kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Le système occidental follement matérialiste, ne s’arrête jamais dans sa voie de marchandisation, avec ses méthodes et objectifs sataniques, il ne trouve aucune gène d'exploiter l’être humain comme il a toujours fait avec les esclaves ... aujourd'hui, vient le tour des mères porteuses... surtout, puisque les homosexuels (mariés ou pas) sont dans l'incapacité de donner naissance à qui que ce soit ! Voila un exemple et l'un des résultats d'un tel système destructeur : --------------------- Un couple abandonne un bébé trisomique à sa mère porteuse... Un bébé trisomique a été abandonné par un couple d’Australiens à la mère porteuse thaïlandaise qu’ils avaient engagée. Une collecte de fonds a été lancée sur internet. L’histoire se passe entre la Thaïlande et l’Australie. Il y a plusieurs mois, un couple australien trouve, via une agence spécialisée, une mère porteuse thaïlandaise. Elle s’appelle Pattaramon Chanbua, a 21 ans et vit dans une province au sud de Bangkok. Il y a six mois, la jeune femme accouche de jumeaux, dont un est atteint de trisomie 21. Les parents australiens décident de ne prendre avec eux, que l'enfant qui est en bonne santé. Pattaramon Chanbua se retrouve avec un bébé sur les bras, alors qu’elle a déjà deux autres enfants, âgé de trois et six ans. "C’est la faute des adultes, et pas de ce bébé" (la mère porteuse thaïlandaise) Elle décide de le garder, malgré ses difficultés financières. A la base, elle avait accepté de "porter l’enfant d’une famille qui ne pouvait pas en avoir", raconte-t-elle à un journal thaïlandais, en échange de 10.000 euros. Cet argent devait lui servir à payer l’éducation de ses enfants et rembourser ses dettes. Pour les autorités australiennes, cette histoire est inquiétante car "les circonstances présumées de l'affaire soulèvent des questions légales plus larges et d'autres questions liées aux mères porteuses en Thaïlande", a indiqué le ministère des Affaires étrangères. Un responsable du ministère thaïlandais de la Santé a quant à lui qu'il n'était pas bon que les mères porteuses soient payées car elles doivent être des "parentes" avec "un lien de sang". Une collecte pour aider Grammy Il y a quelques jours, elle a accepté de donner une interview à la chaîne australienne ABC pour raconter son histoire. "Je suis désolée pour lui, je ne sais pas quoi faire. J'ai choisi de l'avoir, pas de le blesser. (...) Je l'aime comme s'il était le mien, je le traite comme mes autres enfants", confie-t-elle. Un mouvement de solidarité se met alors en place pour ce bébé prénommé Grammy et une collecte de fonds est lancée sur le site internet Gofundme. En dix jours, la page "Hope for Grammy" (de l'espoir pour Grammy) a déjà récolté près de 110.00 dollars (environ 80.000 euros). Le site assure que l’argent collecté servira uniquement à élever Grammy est sera géré par l’association australienne "Hands across water" qui s’occupe d’enfants thaïlandais. Le couple australien n’a pas été identifié mais de nombreux internautes notent leur dégoût sur internet, "en tant que parent et australien, j'affirme que ce n'est pas l'acte de quelqu'un qui partage mes valeurs ou les vôtres". D’autres proposaient ce vendredi une solution, comme une adoption. ------------------------------- Source => Un couple abandonne un bébé trisomique à sa mère porteuse | France info Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Oui j'ai vu, en plus ils ont pris celui en bonne santé. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Le système occidental follement matérialiste, tu connais un système qui n'est pas matérialiste dans ce monde....toujours a accuser l'occident, tu n'est pas au courant que en Algérie des bébés nouveaux nées sont jetés dans les décharges publique et les enfants abandonné dans les orphelinats car handicapé au bled... Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 Oui j'ai vu, en plus ils ont pris celui en bonne santé. Bin oui depuis le début leurs objectif c'était "la bonne affaire" , le couple et la porteuse également ! Oh homme, lorsque vous avez compris votre incapacité à créer du miel, votre solution était de manipuler les abeilles... Rien de mal puisque L'Incomparable Créateur avait programmé ces magnifiques abeilles ainsi que maints autres êtres spécialement pour notre grâce... Mais de là à aller manipuler nos confrère .... Où va le monde ? => surement vers la vision et l'espérance d'un homo' plus que celles de kakashi31. Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 tu connais un système qui n'est pas matérialiste dans ce monde....toujours a accuser l'occident, tu n'est pas au courant que en Algérie des bébés nouveaux nées sont jetés dans les décharges publique et les enfants abandonné dans les orphelinats car handicapé au bled... N'essaies pas de cacher le soleil avec ton tamis, .... tout le monde connait le matérialisme du monde occidental qui a dépasser toute limite .... C'est une question de degrés ! je n'ai jamais dis que les autres systèmes sont dans la bonne voie (mon message était tellement claire, je me demande pourquoi je discute de ça avec toi ! ) - Ton exemple n'a rien avoir, .... il y a une grande différence entre un fait social qui est le résultat de plusieurs facteurs politiques, historiques ...etc ; et une loi occidentale légale, qui travaille pour les intérêts des homo' et des riches quitte à marcher au dessus de tout ce qui est humain, valeurs, étique, justice ... Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 C'est un cas divers comme il existe dans tout les pays du mondes, il n'y a pas un mieux que l'autre, et celui qui dit que ça existe que chez-les autres il se ment à lui même et il devrait commencer à bien balayé derrière sa porte. Je ne vise personne en particulier mais tout le monde. Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 C'est un cas divers comme il existe dans tout les pays du mondes, il n'y a pas un mieux que l'autre, et celui qui dit que ça existe que chez-les autres il se ment à lui même et il devrait commencer à bien balayé derrière sa porte. Je ne vise personne en particulier mais tout le monde. Oui je comprends mais je répète donc comme je l'ai dis à KEYBOARDZAPPER ; " C'est une question de degrés ! je n'ai jamais dis que les autres systèmes sont dans la bonne voie " j'ajoute qu'il y a une différence entre un pays ayant un probleme qui est le résultats de plusieurs facteurs , et un pays qui favorise une loi légale pleine de ces idées d’arrogance aristocratique , d’injustice, de racisme , matérialisme et j en passe ... et surtout, personnellement je critique souvent le système occidental, mais seulement au niveau étique , droit de l'homme ...etc ; y a divers domaines où ce système force mon respect, je le prends meme comme exemple à suivre ... y a un hadith de notre prophète où Il dit : << el hikmato dallato el moumin, ayna wadjadaha , fa houwa ahakko biha >> à peu près => (( la sagesse est l'objectif du croyant , là où il la trouve , alors c'est lui qui la mérite le plus )) Malheureusement, certaines personnes qui vivent en occident, avec la moindre critique visant cet occident , elles se sentent visées, et obligées de défendre cette société par peur d'etres prises pour des personnes contradictoires, ou des personnes qui encouragent 100% ce systeme pourri coté étique .... ces personnes finissent par perdre leur objectivité ... Si tu fais partie de ces personnes OsiriaS, alors surtout, je te conseille d'essayer de préserver ton objectivité en tout cas... J'ai vu plusieurs occidentaux qui ont encore du bon sens , entrain de dénoncer leurs états et systèmes.... Le système occidental n'est rien d'autres que satan en personne .... et également, il est le plus grand voleur de l'histoire humaine, en étudiant le système bancaire par exemple, ses origines et objectifs et surtout ses arnaques et combines, on finit surement par le comprendre .... un autres exemple, le système occidental n'est rine d'autres que le plus grands terroriste de tous les temps ... le peuple occidental a finit par le comprendre , un simple exemple sans aller trop loi, qui est le seul pays qui a utiliser la bombe nucléaire ? L’Iran, L'Al-Qaïda, El Quadafi ? Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Tu sais quoi Kakashi je te jure qu'il y a des personnes âgés avec un revenus minimal vital et ils et elles font des dons du min possible. qu'ils peuvent pour toutes les catastrophes sans regarder qui est chrétiens, musulman, noir ou blanc. PS : sa s'appelle la chaine du bonheur. Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 Tu sais quoi Kakashi je te jure qu'il y a des personnes âgés avec un revenus minimal vital et ils et elles font des dons du min possible. qu'ils peuvent pour toutes les catastrophes sans regarder qui est chrétiens, musulman, noir ou blanc. PS : sa s'appelle la chaine du bonheur. Je respecte ces gens, wellah je les respecte,.... mais, il ne faut pas accuser celui qui essaie d'attaquer à la source du problème ! Lorsque les feuilles s'envolent faute au vent entrant par la fenêtre ouverte, inutile de ramasser ces feuillent si on commence pas d’abord par fermer cette fenêtre source de problème .... crois moi je ne cherche pas à forcer tout le monde pour se convertir à l'Islam , des versets coraniques tel que celui de << Nul contrainte en religion >> sont claires et nets ... mais ce que je demande à tout le monde (systeme et peuple ) c'est de ne pas dépasser les limites ! ai-je le droit de demander cela ? sans risque d’être pris pour quelqu'un qui veut forcer son idéologie ? PS. Je sais ce que c'est => "On peut allumer des milliers de bougies à partir d'une seule bougie sans en abréger la vie. On ne diminue jamais le bonheur en le partageant." - Bouddha. Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Je respecte ces gens, wellah je les respecte,.... mais, il ne faut pas accuser celui qui essaie d'attaquer à la source du problème ! Lorsque les feuilles s'envolent faute au vent entrant par la fenêtre ouverte, inutile de ramasser ces feuillent si on commence pas d’abord par fermer cette fenêtre source de problème .... crois moi je ne cherche pas à forcer tout le monde pour se convertir à l'Islam , des versets coraniques tel que celui de << Nul contrainte en religion >> sont claires et nets ... mais ce que je demande c'est de ne pas dépasser les limites ! ai-je le droit de demander cela ? sans risque d’être pris pour quelqu'un qui veut forcer son idéologie ? PS. Je sais ce que c'est => "On peut allumer des milliers de bougies à partir d'une seule bougie sans en abréger la vie. On ne diminue jamais le bonheur en le partageant." - Bouddha. Oh non pas du tout ! du moment que chacun respecte l'autre sans lui imposé son point de vu dans n'importe quel sujet ou religion il y a rien à redire. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Le système occidental follement matérialiste, ne s’arrête jamais dans sa voie de marchandisation, avec ses méthodes et objectifs sataniques, il ne trouve aucune gène d'exploiter l’être humain comme il a toujours fait avec les esclaves ... aujourd'hui, vient le tour des mères porteuses... surtout, puisque les homosexuels (mariés ou pas) sont dans l'incapacité de donner naissance à qui que ce soit ! Parce que vous les arabo-musulmans vous êtes tellement parfaits, tellement humanistes, tellement respecteux de la vie et dignité humaine... Cet Occident que tu insultes respecte mieux les animaux que nous nous respectons nos femmes. PS : Les champions de l'esclavage ont toujours été les musulmans, esclavage cautionné par l'Islam lui même alors que l'Occident que tu insultes l'avait abolit, et si ce n'était les Occidentaux on continuera à le pratiquer chez nous comme ça a toujours été le cas 13 siècles après l'Islam. Je rappelle qu'au siècle dernier il subsistait encore un marché d'esclavae à la Mecque. Mais bien sûr, tout cela l'Ecole algérienne ne vous l'avait jamais appris. Circulez y a rien à voir. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 - Ton exemple n'a rien avoir, .... il y a une grande différence entre un fait social qui est le résultat de plusieurs facteurs politiques, historiques ...etc ; et une loi occidentale légale, qui travaille pour les intérêts des homo' et des riches quitte à marcher au dessus de tout ce qui est humain, valeurs, étique, justice ... Cette "loi légale" autorise la pratique des mères porteuses, ce qui est une bonne chose, pas de jeter son bébé. Fais fonctionner ton cerveau kakashi avant d'ecrire quelque chose. Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 Oh non pas du tout ! du moment que chacun respecte l'autre sans lui imposé son point de vu dans n'importe quel sujet ou religion il y a rien à redire. Bin oui, d'ailleurs lorsqu'on impose quoi que ce soit, le résultat est erroné ... un exemple : au lieu de donner de simple ordre à nos enfant, le mieux serait de leurs expliquer la situation (inconvénient et conséquences) ils finiront par comprendre et prendre les bonnes décisions meme pendant notre absence Sur ce , je te souhaite une bonne soirée , en espérant que cet enfant trouvera des parents avec des cœurs rempli d'amour et prés à donner sans conditions inchaAllah .... (et surtout, j’espère qu'il ne tombe bas dans les mains d'un couple homo' :confused: je n’espère jamais cela meme à mes ennemis ) Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 Je te répondrais demain inchaAllah Minouche, là je dois y aller :D , et puis y a aussi un poste de notre KEYBOARDZAPPER aya bonne nuit FAistes Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Bonne nuit kakashi, stp pas de post de 3 pages, sinon je lirai pas :D Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 Cette "loi légale" autorise la pratique des mères porteuses, ce qui est une bonne chose, pas de jeter son bébé. Fais fonctionner ton cerveau kakashi avant d'ecrire quelque chose. cette loi autorise la manipulation des humains pour avoir des bébé , tout comme on manipule les abeilles pour avoir du miel ...... Justement car peu importe les avancés technologique des humains, on n'arrive toujours pas à créé ni du miel , ni un bébé ...... un verset coranique dit (( Afamen Yakhlo9, ka men la yakhlo9 )) ... je te retourne l'invitation, fais fonctionner ton cerveau Minouche sur tout cela ! Je suis sérieux ; ça t'es arrivé de penser à la naissance ! Bon, à demain OsiriaS & adminou Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 2, 2014 Author Partager Posted August 2, 2014 Bonne nuit kakashi, stp pas de post de 3 pages, sinon je lirai pas :D Ecoute, je t'ai laissé un poste avec quelque phrase juste pour dépanner :D à demain inchaAllah Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Je respecte ces gens, wellah je les respecte,.... mais, il ne faut pas accuser celui qui essaie d'attaquer à la source du problème ! Lorsque les feuilles s'envolent faute au vent entrant par la fenêtre ouverte, inutile de ramasser ces feuillent si on commence pas d’abord par fermer cette fenêtre source de problème .... crois moi je ne cherche pas à forcer tout le monde pour se convertir à l'Islam , des versets coraniques tel que celui de << Nul contrainte en religion >> sont claires et nets ... mais ce que je demande à tout le monde (systeme et peuple ) c'est de ne pas dépasser les limites ! ai-je le droit de demander cela ? sans risque d’être pris pour quelqu'un qui veut forcer son idéologie ? PS. Je sais ce que c'est => "On peut allumer des milliers de bougies à partir d'une seule bougie sans en abréger la vie. On ne diminue jamais le bonheur en le partageant." - Bouddha. et c'est quoi le probleme ....enfin de compte ... un handicapé est né ...chez une pauvre femme .......et elle a la chance d'etre aidé par des tas de gens inconnus ...et ce petit en plus est pris en charge ..... pourquoi cette manie a faire d'un faits divers malheureux qui aurait pu arrivé a n'importe qui et n'importe ou ...le seul elemnt ici c'est qu'on en a entendu parlé et que cela a fait réagire les bonnes ames ....tant mieux pour le petit ... ce couple ...a agit en parfait salaud ...mais je ne leur jeterai surement pas la premiere pierre ... reste la problematique de la mere porteuse ......de cela les société evoluées discutent debatennt a fond .....tant que la maternité dependra du ventre des meres ..et tant qu'il ya aura incapacité pour certaines a feconder il ya aura toujours ce genre de probleme .....vente de bébé ..ventre du ventre ....adoption .......fecondation in vitro ...et cela posera autant de pb ethiques .. je precise ethique et non pas moraux .......car la morale n'apporte que brouillard a ce genre de debat ! Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted August 2, 2014 Partager Posted August 2, 2014 Merci Belkarem et Minouche. C'est qu'il faut être pédagogue et (très) patient parfois. Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted August 3, 2014 Partager Posted August 3, 2014 cette loi autorise la manipulation des humains pour avoir des bébé , tout comme on manipule les abeilles pour avoir du miel ...... Justement car peu importe les avancés technologique des humains, on n'arrive toujours pas à créé ni du miel , ni un bébé ...... un verset coranique dit (( Afamen Yakhlo9, ka men la yakhlo9 )) ... je te retourne l'invitation, fais fonctionner ton cerveau Minouche sur tout cela ! Je suis sérieux ; ça t'es arrivé de penser à la naissance ! Bon, à demain OsiriaS & adminou Si on devait conclure dès le départ que les choses sont impossibles, on n'arrivera à rien au final. C'est une vision des choses qui est contre-productive. Citer Link to post Share on other sites
Guest snoop Posted August 3, 2014 Partager Posted August 3, 2014 On ne vend pas un bébé !! , la première des personnes à blâmer est cette thaïlandaise ! Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted August 6, 2014 Author Partager Posted August 6, 2014 et c'est quoi le probleme ....enfin de compte ... un handicapé est né ...chez une pauvre femme .......et elle a la chance d'etre aidé par des tas de gens inconnus ...et ce petit en plus est pris en charge ..... pourquoi cette manie a faire d'un faits divers malheureux qui aurait pu arrivé a n'importe qui et n'importe ou ...le seul elemnt ici c'est qu'on en a entendu parlé et que cela a fait réagire les bonnes ames ....tant mieux pour le petit ... ce couple ...a agit en parfait salaud ...mais je ne leur jeterai surement pas la premiere pierre ... reste la problematique de la mere porteuse ......de cela les société evoluées discutent debatennt a fond .....tant que la maternité dependra du ventre des meres ..et tant qu'il ya aura incapacité pour certaines a feconder il ya aura toujours ce genre de probleme .....vente de bébé ..ventre du ventre ....adoption .......fecondation in vitro ...et cela posera autant de pb ethiques .. je precise ethique et non pas moraux .......car la morale n'apporte que brouillard a ce genre de debat ! Je ss d'accord avec certains points que tu évoques, ..... Sinon, t'as oublié que moi, j'ai posté cette affaire en disant " Voila l'un des exemples de ce système de marchandisation ....etc" Malheureusement cet exemple est loin d’être le seul ..... tous les jours des affaires semblables se répètent, et encore pire et plus perverses que ça-----> par exemple : on a pas seulement les personnes stériles et les homo' qui s’intéressent à ce marché que selon ma morale est "satanique" ; mais on a également des trafiquants d'organes humains qui n'ont aucunes limites pour récolter de l'argent , imagine des mafieux sont entrains de payer de telles femmes porteuses, une fois les bébés "obtenus", ils peuvent leurs arracher leurs organes pour les vendre dans le marché noir aux riches sans ames ..... Pour ce qui est de l'éthique et de la morale , si un athée ne trouve pas une telle affaire immorale ... alors perso', je suis simplement d'un avis contraire, cette affaire est belle est bien plus qu'immorale ! Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted August 7, 2014 Partager Posted August 7, 2014 pourquoi cette manie a faire d'un faits divers malheureux qui aurait pu arrivé a n'importe qui et n'importe ou ...le seul elemnt ici c'est qu'on en a entendu parlé et que cela a fait réagire les bonnes ames ....tant mieux pour le petit ... Simple fait divers?! Ca démontre à quel point avoir recours à ce genre de pratiques est immoral , surtout pour le petit enfant qui naitra et qui grandira. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted August 7, 2014 Partager Posted August 7, 2014 évidemment que c'est immoral... et ça va beaucoup plus loin que le refus de l'enfant parce qu'il n'est pas "conforme à la commande "...plus loin que l'argent... déjà quand on voit le désarroi des enfants adoptés après être nés sous X et qui recherchent inlassablement leurs racines, on se demande comment vont être ces enfants nés suite PMA , gestation pour autrui, don de sperme ou d'ovocytes... toujours cet égoisme des adultes qui pensent que c'est un droit d'avoir un enfant quelle que soit la manière... je ne dis pas que ces gens ne vont pas aimer l'enfant mais un enfant a d'autres besoins...déjà savoir qui il est... par exemple la gestation pour autrui... on dit, et je le crois, qu'un enfant garde dans sa mémoire les 9 mois de grossesse... qui va être sa mère dans son inconscient ? etc etc , je ne suis pas psy... mais je crois que dans le doute on s'abstient... soit on vit sans enfant si on ne peut pas en avoir, soit on prend soin d'un enfant déjà né et qui a besoin de nous... pas la peine de fabriquer des enfants... Citer Link to post Share on other sites
Murof 10 Posted August 7, 2014 Partager Posted August 7, 2014 évidemment que c'est immoral... et ça va beaucoup plus loin que le refus de l'enfant parce qu'il n'est pas "conforme à la commande "...plus loin que l'argent... déjà quand on voit le désarroi des enfants adoptés après être nés sous X et qui recherchent inlassablement leurs racines, on se demande comment vont être ces enfants nés suite PMA , gestation pour autrui, don de sperme ou d'ovocytes... toujours cet égoisme des adultes qui pensent que c'est un droit d'avoir un enfant quelle que soit la manière... je ne dis pas que ces gens ne vont pas aimer l'enfant mais un enfant a d'autres besoins...déjà savoir qui il est... par exemple la gestation pour autrui... on dit, et je le crois, qu'un enfant garde dans sa mémoire les 9 mois de grossesse... qui va être sa mère dans son inconscient ? etc etc , je ne suis pas psy... mais je crois que dans le doute on s'abstient... soit on vit sans enfant si on ne peut pas en avoir, soit on prend soin d'un enfant déjà né et qui a besoin de nous... pas la peine de fabriquer des enfants... Exact ,le problème c'est que dans certains pays il y a des lois strictes sur la question et dans d'autres un vide total ,la solution est qu'il faut un législation international pour mettre fin a ces pratiques égoïstes . Salut Dru :o Citer Link to post Share on other sites
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