On ne par le plus de GAZA en ce moment !

[Bourourou 11]

Que se passe t il à Gaza en ce moment ? pourquoi les médias occidentaux n'en parlent plus ?

[admin 2]

C'est démodé. On passe a autre chose.

 

On reparlera au prochain massacre dans deux ans. Meme si le massacre actuel continue.

[Cosner 10]

Bonsoir

je pense qu'on ne va tarder à entendre parler, l'ONU à mandaté l'avocate futur madame Cloney afin de mener une enquete sur les massacres

 

je sens qu'il va y avoir des disputes au sein de nos celebrités, car le pere de madame Angelina jolie à fait un meeting aux etats uni ou il soutenait les frappes israélienne, et il voulait que israélienne continue cette guerre

 

aujourd'hui madame Cloney va faire son rapport sur ses dits massacres

 

nos chers célébrités Cloney et Pitt vont devoir prendre position face aux divergeances d'opinion de leurs respectives et charmantes dames

[admin 2]

nos chers célébrités Cloney et Pitt vont devoir prendre position face aux divergeances d'opinion de leurs respectives et charmantes dames

C'est pas la fille, c'est le pere, le mec d'anaconda.

[Cosner 10]

elle va prendre position avec son pere , car son silence on dit long

[Guest George Bish]

Gisements gaziers au large de Gaza: la face cachée d'une guerre

 

La guerre de Gaza cache-t-elle, derrière un alibi militaire, la volonté israélienne de reprendre une zone géographique permettant à l’Etat hébreu de revendiquer les gisements gaziers? Le débat avait été lancé dès la découverte des gisements sous-marins au début de ce siècle, mais la nouvelle offensive de Tsahal relance la polémique.

 

Voici quelques jours, le ministre israélien de la Défense, Moshe Ya’alon, avait annoncé que l’opération militaire contre le Hamas s’étendrait "par tous les moyens à notre disposition… Le prix payé par l’organisation –le Hamas- sera très lourd ". Mais, rapportait le Guardian du 9 juillet, dès 2007, juste avant l’opération militaire "Plomb Fondu" dirigée contre la bande de Gaza, le même Moshe Ya’alon s’inquiétait déjà d’une source de gaz naturel découverte en 2000 au large des côtes de Gaza. L’actuel ministre avait dit craindre, à l’époque, que cette source potentielle de revenus ne serve pas à aider à la construction d’un Etat palestinien, mais bien à financer des attaques terroristes contre Israël. Il avait alors évoqué la possibilité, pour le Hamas, d’utiliser ces fonds pour attaquer le Fatah: "Sans une opération militaire permettant de chasser le Hamas des postes de commande de Gaza, aucun forage ne peut débuter sans l’accord du mouvement islamistes radical ". L’opération Plomb Fondu n’avait, à l’époque, pas permis d’atteindre ses buts (éradiquer le Hamas), mais avait coûté la vie à près de 1400 Palestiniens dont 773 civil et 9 Israéliens (dont 3 civils).

 

Selon un spécialiste des enjeux énergétiques mondiaux que nous avons interrogé mais qui a voulu conservé l’anonymat, la découverte de champs gaziers au large de la bande de Gaza remonte à l’an 2000. Les campagnes de recherches assurées par British Gaz (BG) ont mené dans un premier temps à la découverte de gaz naturel au large de Gaza et, ensuite dans les zones offshore israélienne et chypriote.

 

A ce jour, à cause de la situation politique de la région, aucune des ressources de la zone de Gaza n’a pu être mise en exploitation. "Les conditions globale ne le permettent pas. BG a essayé de définir les règles d’exploitation, mais cela n’a jamais été possible et les tentatives ont été abandonnées il y a quelques années", nous a déclaré notre interlocuteur. En 2009, Jean-Michel Vernochet, journaliste et géopolitologue français déclarait dans une interview que "British Gaz s’est chargé des opérations et dispose d’un contrat d’exploitation de recherche de 25 ans." Ce contrat aurait été négocié avec les Palestiniens, puis renégocié avec l’Etat Israélien. Selon d’autres sources, des négociations auraient aussi eu lieu entre l’Autorité Palestinienne et le russe Gazprom pour développer le champ gazier de Gaza.

 

Du gaz pour renforcer la Palestine ou financer le Hamas ?

 

La seule certitude est que depuis la découverte en 2000 de ces ressources gazières, la guerre de l’énergie donne un nouveau visage au conflit dans un contexte où les besoins énergétiques d’Israël sont en croissance. On peut lire dans le Guardian que Mark Turner, fondateur de Research Journalism Initiative explique le siège de Gaza par l’ambition d’Israël d’éliminer la puissance du Hamas dans la bande de Gaza afin de "générer un climat politique permettant de mener à un accord sur le gaz". Cela passerait donc par la reprise du pouvoir du Fatah et de Abbas sur la bande de Gaza.

 

En 2012, le premier ministre Benjamin Netanyahu appelait aussi de ses vœux un accord sur le gaz de Gaza. Mais déjà à l’époque le Hamas, exclu des négociations, avait rejeté par avance la légitimité de cet éventuel accord qui n’est d’ailleurs jamais intervenu.

 

La position du ministre Ya'alon (du moins celle qu’il exprimait en 2007) est plus catégorique. Il craignait que, même dans la perspective d’une éradication du Hamas de la bande de Gaza, le contrôle par la Palestine de ses propres ressources de gaz n’augmente fondamentalement l’influence de l’Etat Palestinien.

 

Les gisements découverts constituent un élément géostratégique important. Et parmi eux les "Leviathan field” situés plus au nord, loin des côtes de Gaza. Les ressources sont estimées à près de 500 milliards de mètres cubes de gaz naturel. Un tel volume pourrait transformer Israël en exportateur net vers l’Europe, la Jordanie et l’Egypte.

 

Le problème est que ces dizaines de milliards de mètres cubes de gaz et 1,6 milliard de barils de pétrole se trouvent dans une zone marine frontalière que plusieurs pays se disputent: Israël le Liban et Chypres.

 

Tamar : l’indépendance énergétique d’Israël

 

Depuis un an (mars 2013) Israël peut compter sur des ressources gazières propres grâce à la mise en œuvre du champ de Tamar, situé dans la zone israélienne. Outre la consommation nationale, cette poche de gaz naturel va permettra à Israël d’exporter une partie de la production vers la Jordanie.

 

Israël ne dispose pas encore de ressources pétrolières, mais une campagne de recherche a débuté cet été sous la poche de gaz de Tamar dans l’espoir d’y trouver des gisements pétroliers.

 

Après des débats politiques, Israël pourrait ainsi exporter jusqu’à 60% de ses réserves, le solde servant à assurer ses propres besoins en gaz, nous a déclaré un spécialiste du commerce gazier mondial. Mais comme rien n’est simple, des scientifiques israéliens ont mis le gouvernement en garde contre l’insuffisance de ces ressources pour supporter à la fois sa consommation interne et ses exportations. Durant les prochaines décennies “Nous pensons que la consommation domestique en gaz naturel augmentera d’ici 2020 et qu’il ne faudrait pas exporter" peut-on lire dans le Guardian. Dans le même sens, Gary Luft – un conseiller de l’US Energy Security Council a pour sa part écrit dans le journal of Energy Security qu’Israël pourrait être confronté à une crise énergétique d’ici quelques années. Il incite Israël à diversifier ses sources d’approvisionnement.

 

Entre la volonté d’Israël d’assurer son indépendance énergétique et le scénario d’une guerre de défense qui servirait en réalité à s’attribuer le gaz offshore de Gaza, les spéculations vont bon train. L’auteur Jean-Michel Vernochet établit un parallèle avec le Golan qui, selon lui, est moins un promontoire aux atouts militaires qu’une vaste réserve d’eau. Raison de son intérêt stratégique pour Israël. Plus que jamais, l’énergie (et son contrôle) reste un pion essentiel du jeu d’échec diplomatique et militaire qui se joue au Moyen-Orient.

 

Jean-Claude Verset

[Guest snoop]

A Gaza, la fin de la trêve approche, 5 morts dans l'explosion accidentelle d'un missile - France-Monde - La Voix du Nord

[Guest snoop]

une trêve qui est aussi indécente que ridicule, après avoir commis un génocide (plus de 2000 morts), les israéliens rentrent chez eux préparer le prochain pretexte qui servira de nouveau à massacrer en masse

[Guest Arsène]

une trêve qui est aussi indécente que ridicule, après avoir commis un génocide (plus de 2000 morts), les israéliens rentrent chez eux préparer le prochain pretexte qui servira de nouveau à massacrer en masse

 

Une trêve se signe à deux (dans le cas présent :Israël/Hamas)donc accepté par les deux parties .

[Guest snoop]

Une trêve se signe à deux (dans le cas présent :Israël/Hamas)donc accepté par les deux parties .

 

quel est l'intérêt de cette trêve pour le hamas si ce n'est celui de stopper l'hémorragie du génocide ?

[Guest Arsène]

quel est l'intérêt de cette trêve pour le hamas si ce n'est celui de stopper l'hémorragie du génocide ?

 

Donc exit les revendications premières du Hamas .

[ddd 10]

Bof, le Hamas devrait se demander pourquoi ces idiots de français , d'anglais et d'américains arment les kurdes, envoient des aides humanitaires, de l'eau, de la bouffe et des médicaments au peuple irakien comme au peuple palestiniens et laisse Israel faire sa guerre tout seul, comme un grand.

[Guest George Bish]

Bof, le Hamas devrait se demander pourquoi ces idiots de français , d'anglais et d'américains arment les kurdes, envoient des aides humanitaires, de l'eau, de la bouffe et des médicaments au peuple irakien comme au peuple palestiniens et laisse Israel faire sa guerre tout seul, comme un grand.

 

il y a une grande communauté kurde dans les pays que tu as cité. ils ont surement de l'influence. :rolleyes:

[ma kayen walou 10]

le vrai problème pour les palestiniens dans les pourparlers c'est l'absence de soutient des pays "arabes" soit disant amis

et du coup ils se retrouvent a affronter les sionistes et les égyptiens

 

le pire c'est qu'il ne semble pas possible d'avoir un autre intermédiaire neutre, fiable et suffisamment puissant pour se porter garant

 

donc je pense qu'ils ne pourront avoir d'autre choix que de se sacrifier encore plus en espérant s'imposer

[ddd 10]

"il y a une grande communauté kurde dans les pays que tu as cité. ils ont surement de l'influence"

 

La réponse est bien plus simple, Les français, les anglais, les américains et d'une façon générale les Occidentaux, ne veulent pas de république ou d'état musulmans intégriste à leur frontière.

 

Remarquez, les Russes, les chinois et la plupart des pays arabes aussi.

[Guest Arsène]

Bof, le Hamas devrait se demander pourquoi ces idiots de français , d'anglais et d'américains arment les kurdes, envoient des aides humanitaires, de l'eau, de la bouffe et des médicaments au peuple irakien comme au peuple palestiniens et laisse Israel faire sa guerre tout seul, comme un grand.

 

Le Kurdistan:un état qui va être créé selon le remodelage du Grand Moyen-orient avec l'aide aussi surprenante que paradoxale d'Israël.

[Bourourou 11]

"il y a une grande communauté kurde dans les pays que tu as cité. ils ont surement de l'influence"

 

La réponse est bien plus simple, Les français, les anglais, les américains et d'une façon générale les Occidentaux, ne veulent pas de république ou d'état musulmans intégriste à leur frontière.

 

Remarquez, les Russes, les chinois et la plupart des pays arabes aussi.

 

De deux choses l'une : oubien tu fais semblant d'ignorer ce qu'est la radicalisation oubien tu l'ignores vraiment; ce dont je doute !

[OsiriaS 403]

Je crois qu'ils ont trouvé qlqs. solutions, comme ouvrir un petit port,

libéré la 4è vague de prisonniers, étendre la zone de pêche, et les

fonctionnaires seront payer par l'autorité palestinienne etc..

[ddd 10]

"De deux choses l'une : oubien tu fais semblant d'ignorer ce qu'est la radicalisation oubien tu l'ignores vraiment; ce dont je doute !"

 

Bonjour Monsieur Bourourou.

 

Je trouve étrange que vous semblez défendre ou expliquer ce qui se passe par ce simple mot de radicalisation. Il y a une guerre à Gaza c'est simplement cela et en Palestine territoire géographique, une guerre civile entre deux fractions d'un même peuple.(Peuple = individus habitants le même territoire.)

 

Les mots on un sens, Radicalisation signifie simplement:

-Un ensemble de gestes qualifiés d'« extrêmes » ou qui découlent d'une interprétation plus littérale des principes d'un système, qu'il soit politique, religieux ou économique. La radicalisation mène à différents types d'activisme extrême, incluant le terrorisme.

 

Ben peut importe aux démocraties occidentales, (ce que n'est pas Israël, ce que ne sont pas les territoires qualifiés d'occupés.) qui a juste ou qui a faux, et peut importe qu'il y ait une guerre civile.

 

Peu importe aussi mon jugement, je n'ai et je l’espère comme vous aussi, que ma voix pour l'exprimer.

 

Mais visiblement vous ignorez, le fonctionnement des démocraties occidentales. Pas de guerre civile chez elles et droit des peuples (Peuple= ensemble des peuplades mondiales à s'autodéterminer et à s'organiser pour vivre ensemble)

 

C'est aussi simple que cela, une démocratie humaniste occidentale ne prend pas partis dans une guerre civile, elle se borne à aider les gens qui souffrent de cette situation. C'est cynique une démocratie occidentale, elle ne défend que ses intérêts et les intérêts des autres uniquement si cela ne les menace pas.

 

Les israéliens ou pour vous faire plaisir, les sionistes israéliens,l'ont compris, (c'est normal ils sont de culture judéo-chrétienne, la culture qui a inventé l'humanisme), le Hamas ne l'a pas compris, les occidentaux ne prendront pas parti, ils se contenteront d'aider les habitants de Gaza qui souffrent physiquement de cette guerre, (les habitants d’Israël ne souffrent pas physiquement,les israéliens sont capables de subvenir aux besoins de leur population).

 

La seule chose que demande l'occident c'est que le Hamas et les sionistes fassent la paix pour que le peuple de Palestine puisse s'autodéterminer librement, un Homme= une voix, la majorité gouverne dans le respect de tous.

 

ben c'est comme cela, si cette guerre fait moins de mort, les démocraties occidentales passent à autres chose, mais cela le Hamas l'a compris.

[ma kayen walou 10]

....

 

La réponse est bien plus simple, Les français, les anglais, les américains et d'une façon générale les Occidentaux, ne veulent pas de république ou d'état musulmans intégriste à leur frontière.

 

Remarquez, les Russes, les chinois et la plupart des pays arabes aussi.

 

moi j'aimerai bien savoir ou se situe les frontières de ces "Occidentaux d'une façon générale" est-ce la planète Neptune ou au fin fond de la voie lactée?

 

sinon des états musulmans que vous qualifiez d'"intégristes" ne posent aucun problème ni aux occidentaux (Arabie saoudite par exemple) ni aux Russes, chinois et la plupart des pays arabes (Iran par exemple)

 

la seule chose qui compte pour tous c'est la sauvegarde des intérêts des uns et des autres

[ma kayen walou 10]

Le Kurdistan:un état qui va être créé selon le remodelage du Grand Moyen-orient avec l'aide aussi surprenante que paradoxale d'Israël.

 

le Kurdistan aurait du être créer au début du 20eme siècle

sinon pour le grand moyen orient un système fédéral ou confédéral libéral pourrait largement leur offrir une plate forme d’union forte et cohérente, puisque les nationalismes et autre sectarisme les empêchent d'atteindre ce but

[Egomis 12]

Une trêve se signe à deux (dans le cas présent :Israël/Hamas)donc accepté par les deux parties .

 

Les palestiniens se tuent à dire et repeter qu'il s'agit d'une agression à la limite d'une guerre sioniste contre LES PALESTINIENS, TOUS LES PALESTINIENS ... mais que ni-ni!... C'est la rhétorique sioniste qui qui perdure et passe... il y manque juste terroriste...

 

S'Il l'on veut diaboliser le Hamas, on ne ferait pas moins.....

[ddd 10]

"moi j'aimerai bien savoir ou se situe les frontières de ces "Occidentaux d'une façon générale" est-ce la planète Neptune ou au fin fond de la voie lactée?

 

sinon des états musulmans que vous qualifiez d'"intégristes" ne posent aucun problème ni aux occidentaux (Arabie saoudite par exemple) ni aux Russes, chinois et la plupart des pays arabes (Iran par exemple)"

 

Bonjour Monsieur ma kayen walou.

 

Rassurez vous, la frontière de ces "Occidentaux d'une façon générale" n'a rien de géographique, elle est simplement philosophique et culturelle..

 

Il se trouve simplement que le hasard de l'histoire a fait qu'a la fin de l'empire romain, la philosophie humaniste s'est développée dans l'Empire romain d'Occident (Gallo romain), par opposition à l'Empire Romain d'Orient, (Byzance) ou à l'empire Romain d'Afrique.(Carthage);

et que les gallo romains médiévaux ont inventé l'humanisme et redécouvert la démocratie grecque pour s'opposer au pouvoir Autocratique de Rome.

Ensuite les guerres, les conquêtes,les colonisations, le commerce, les révolutions ont fait que de nombreux peuples ont adopté ce système de pensée et de gouvernement un peu partout dans le monde.

 

Aujourd'hui, sans anachronisme historique, par exemple, Le Japon se trouve être une démocratie occidentale et l’Algérie pas du tout.Pourtant le Japon est géographiquement en extrême orient et l'Algérie en occident.

La frontière n'a strictement rien à voir avec la géographie actuelle ou Neptune ou Volapük.

 

Ensuite, je vous trouve bien ignorant ou manipulateur pour dire ou même laisser entendre que "l'Arabie saoudite par exemple " serait occidentale.

 

Mais en effet même si je ne l'ai pas écrit, je suis entièrement d'accord avec vous, les pays que les démocraties occidentales qualifient d'intégrisme, posent problème aux russes, aux chinois et aussi à une foultitude d'autres états souverains en particulier aux états arabes et à l'Iran qui jusqu’à preuve du contraire n'est pas arabe, mais perse.