sur la conspiration et le complot

[Guest Mandragora]

nous allons commencé par une definition de la conspiration

 

c'est une théorie qui interprète des pans entiers de l'histoire et singulièrement de l'histoire contemporaine ,voire la totalité de l'histoire humaine, comme le résultat de l'intervention de « forces obscures » agissant de façon souterraine pour parvenir à des fins inavouables. La conspiration revêt en général une forme hiérarchique, pyramidale, séparant les manipulés inconscients, les complices actifs et les manipulateurs eux-mêmes. Elle s'emploie à « dominer le monde », c'est-à-dire à contrôler la vie politique, l'activité économique et le tissu social. Elle dispose pour ce faire de relais privilégiés. Elle emploie tous les moyens, y compris les plus méprisables et les plus odieux, pour substituer aux pouvoirs établis, visibles, l'autorité d'un pouvoir supérieur, occulte, dénué de toute légitimité.

l

 

on voit donc bien la le paradoxe entre le fait de considérer l'histoire faite par des forces obscure agissant dans le secret d'un cote ....et la clareté qu'ont les conspirationiste de cette histoire de l'autre !

 

On sent la taquinerie :lol:

 

Une brèche pour certains… :D

[belkarem 228]

Bonsoir,

 

Sûrement… Mais de là à tout expliquer sous ce prisme…

 

En plus, je ne crois pas que ces gens comprennent exactement de quoi il s'agit… On sent une peur démesurée qui freine l'analyse. La personne qui m'a dit de ne pas voir le film, ben elle ne l'a pas vu, elle a juste lu là-dessus et elle a décidé que c'était suffisant. Donc, elle n'a pas analysé la situation par elle-même, elle a mis cette oeuvre dans un sac poubelle, avec tant d'autres. Ces gens se privent d'une certaine connaissance et ne prennent pas la peine d'analyser.

 

tu as raison sur la peur ...et l'une des explication de cette peur c'est la concomitance de la pensée conspirationiste avec celle religieuse en generale et particulierement chretienne ...en particulier ...c'est d'assimilier celui qui a ses yeux conspire avec le diable ! ...c'est d'ailleurs pourquoi les adptes de la conspiration quand on gratte un peu tombe dans la teminologie religieuse en evoquant le satanismes et autre du meme acabit

 

un petit texte

Ainsi, la plupart des théories du complot se fondent implicitement sur l'idée d'un ordre naturel que la conspiration viendrait parasiter ou perturber. Il s'agit, dans une perspective providentielle, d'expliquer pourquoi le Bien es t mis en échec, pourquoi les desseins de la Providence divine sont apparemment contrecarrés par les forces du Mal. On a déjà donné plus haut l'exemple de la Révolution de 1789, qui fut perçue par beaucoup comme un événement contredisant l'« ordre naturel ». Dans cette optique, la Révolution ne pouvait avoir des causes normales, des causes renvoyant à l'ordre des choses. Il fallait qu'elle eut été engendrée dans le cerveau de quelques diaboliques conspirateurs ou dans les lieux où ils se réunissaient en secret (tel le salon berlinois où le prélat catholique Anselme Tilloy, dans Le péril judéo-maçonnique, publié en 1897, fait se rencontrer Mirabeau, Moses Mendelssohn et les Illuminés de Bavière à la veille de la Révolution !). Le « chef d'orchestre clandestin » devient alors une sorte de contrefaçon, de miroir négatif de la Providence. Comme elle, il est omniscient, omniprésent, omnipuissant. Il possède, pour faire le mal, presque autant de pouvoir que la Providence en a pour faire le bien.

Il faut également remarquer que la conspiration est elle-même présentée constamment comme une contre-Eglise. A l'instar de l'Eglise catholique, elle possède une organisation hiérarchisée, pyramidale : au sommet, les « supérieurs inconnus », les « maçons de haut grade », les « sages de Sion », etc. occupent invariablement le rôle dévolu dans le catholicisme au pape et au collège des

 

ce texte rappelle ceux de nos complotistes quand il parlent du printemps arabe comme d'un complot judeo maconoqie ou americano sioniste ou les deux a la foi reuinis dans une meme elan contre le genstils kadhafi et le super bachar el assad !

[Axiome 10]

la mondialisation incite au pouvoir unique et appelle au complot pour des partis qui convergent dans une même vision globaliste

[Guest snoop]

Par définition, les informations sont dissimulés durant les ruminations, les théoriciens du complot ont toujours eu raison, tu verras dans 20 ans si le WTC n'était pas un mégafoutage-de-gueule, on est plus au XX eme siècle où il fallait attendre 100 ans pour avoir des aveux, aujourd'hui INTERNET se charge de prendre la place du policier et du juge

[Guest Mandragora]

tu as raison sur la peur ...et l'une des explication de cette peur c'est la concomitance de la pensée conspirationiste avec celle religieuse en generale et particulierement chretienne ...en particulier ...c'est d'assimilier celui qui a ses yeux conspire avec le diable ! ...c'est d'ailleurs pourquoi les adptes de la conspiration quand on gratte un peu tombe dans la teminologie religieuse en evoquant le satanismes et autre du meme acabit

 

un petit texte

 

 

ce texte rappelle ceux de nos complotistes quand il parlent du printemps arabe comme d'un complot judeo maconoqie ou americano sioniste ou les deux a la foi reuinis dans une meme elan contre le genstils kadhafi et le super bachar el assad !

 

Oui tout à fait. J'avais oublié ce point, très important. C'est vrai que ça finit toujours par aller dans ce sens…

 

Ça me renvoie à la peur des femmes, qu'on a toujours associé aux sorcières, par exemple… Tout ce qu'on ne comprend pas et/ou dont on a une peur, on le met dans la case du diabolique. C'est certainement plus facile que prendre le temps d'analyser…

[belkarem 228]

Par définition, les informations sont dissimulés durant les ruminations, les théoriciens du complot ont toujours eu raison, tu verras dans 20 ans si le WTC n'était pas un mégafoutage-de-gueule, on est plus au XX eme siècle où il fallait attendre 100 ans pour avoir des aveux, aujourd'hui INTERNET se charge de prendre la place du policier et du juge

 

on n'a meme pas a attendre 20 ans pour 38 % des americains c'est deja le cas ..il considere la these oddicielle du WTC comme un monsonge..

 

il est significatif que des plus devellopé des pays ..les USA soit le pays ou les complotistes ont le plus de force et de moyens humains ( chaines de telé ..journaux specialisé ..et sites internets .....cette signifiance s'eclaire un peu quand on sait que les USA sont aussi le pays ou la religion tiens le plus de place ! donc habitués au langage et la psychologie du eux et nous ...les bons et les mechants ....dieu et le diable !

[belkarem 228]

cette idée de conspirationnisme exagérée n'est-elle elle-même une stratégie pour ridiculiser en fin de compte toute personne qui ose se dresser contre un vrai pouvoir 'invisible', à trop crier au loup ne fini-t-on pas par ne plus y croire...

 

extreme subtilité des conspirateurs ......vue comme preuve supremme du complot :D

[aladin1000 910]

extreme subtilité des conspirateurs ......vue comme preuve supremme du complot :D

 

"La plus grande ruse du diable est d'avoir convaincu tout le monde qu'il n'existait pas."

c'est bizarre mais plausible non!

[Guest Mandragora]

"La plus grande ruse du diable est d'avoir convaincu tout le monde qu'il n'existait pas."

c'est bizarre mais plausible non!

 

À qui profiterait l'existence du diable déjà ?

[belkarem 228]

"La plus grande ruse du diable est d'avoir convaincu tout le monde qu'il n'existait pas."

c'est bizarre mais plausible non!

 

plus que plausible et meme evident ...................si l'on croit au diable bien sur !

 

et vant que quelqun le dise .............c'est le diable qui viens de me souffler cette reponse

[aladin1000 910]

À qui profiterait l'existence du diable déjà ?

à ceux qui n'ont aucun respect pour la vie humaine.

[belkarem 228]

À qui profiterait l'existence du diable déjà ?

 

surtout a ceux qui accusent les autre d'en être la possession......

[Cosner 10]

tu va t'attirer tous les complotistes du forum :crazy:

 

il y a deja eu une tentative de conspiration contre ton topic, mais les partisans du monde visible ont déjoué cette diversion de ce pretendu initié:rolleyes:

 

mais ne t'inquiete le complot est entrain de se structurer, ils ne savent pas comment intervenir , ils s'organisent ...ils complotent , ils arrivent ....:mdr::mdr:

[Guest George Bish]

Les conspirationnistes sont parano, c'est bien connu :crazy:

 

on entend parler d'Illuminati qui a été crée en 1776. Ils sont Satanistes, de vrais enfoirés. Ils ont été créés pour contrôler le monde et ainsi faire le "New Order", ca n'existe plus de nos jours ce genre de tralala...

 

Certains ont besoin de contrôler leurs angoisses avec des boucs émissaires. c'est ce que explique leur passion pour les theories du complots.:mad:

 

Les FM non rien de comploteurs, cette organisation etait née pour combattre les rois tyranniques et l'Eglise qui allait à contre courant du progres scientifique.ils sont là pour faire progresser l'Humanité dans la liberté, l'égalité et la fraternité

 

pour les conspirationnistes type Dr ladoz et snoop, je vous conseille serieusement d'aller consulter un medecin, vous souffrez surement du Délire d'interprétation de Sérieux et Capgras :D

[belkarem 228]

tu va t'attirer tous les complotistes du forum :crazy:

 

il y a deja eu une tentative de conspiration contre ton topic, mais les partisans du monde visible ont déjoué cette diversion de ce pretendu initié:rolleyes:

 

mais ne t'inquiete le complot est entrain de se structurer, ils ne savent pas comment intervenir , ils s'organisent ...ils complotent , ils arrivent ....:mdr::mdr:

 

ils ont peur du "shaytane" ......:mdr::mdr:

.... ils preparent leurs gris gris et leur gousses d'ail.

[carica3 10]

À qui profiterait l'existence du diable déjà ?

 

A ceux qui veulent se justifier:D

[Guest snoop]

Les conspirationnistes sont parano, c'est bien connu :crazy:

 

on entend parler d'Illuminati qui a été crée en 1776. Ils sont Satanistes, de vrais enfoirés. Ils ont été créés pour contrôler le monde et ainsi faire le "New Order", ca n'existe plus de nos jours ce genre de tralala...

 

Certains ont besoin de contrôler leurs angoisses avec des boucs émissaires. c'est ce que explique leur passion pour les theories du complots.:mad:

 

Les FM non rien de comploteurs, cette organisation etait née pour combattre les rois tyranniques et l'Eglise qui allait à contre courant du progres scientifique.ils sont là pour faire progresser l'Humanité dans la liberté, l'égalité et la fraternité

 

pour les conspirationnistes type Dr ladoz et snoop, je vous conseille serieusement d'aller consulter un medecin, vous souffrez surement du Délire d'interprétation de Sérieux et Capgras :D

 

 

c'est tellement plus facile de se ranger du côté de ceux qui vous abreuvent d'information sans rien avoir demandé, cela s'appelle de la commémoration, tu commémores sur TF1, BFM, comme un idiot à avaler les salades, toujours plus grosses des pigistes...

 

ps: Je vois bien ton niveau en géopoltique, quand on dit: "bush n'a pas dit la vérité" les médias, unanime, et parmi eux, naturellement, BFM ou I-télé, qui s'accordent tous pour le dire, tu commémores à ta manière en l'affûblant d'un nez à la pinocchio....ni plus ni moins qu'un "suiveur", et le suiveur est par définition un crétin sans libre arbitre

 

ps: à l'avenir, me cites pas.

[belkarem 228]

La croyance au complot se distingue mal du sentiment diffus de vivre dans l’insécurité, sentiment devenu banal dans la « société du risque12 » : elle est partagée notamment par les citoyens plus ou moins nostalgiques qui n’acceptent pas les situations d’incertitude et s’inquiètent de l’imprévisibilité croissante des trajectoires individuelles ou du devenir collectif. L’insécurisation des existences individuelles caractérise l’époque révolutionnaire : bouleversement apparemment inexplicable, perçu comme incompréhensible par de nombreux contemporains de l’événement, et constitue pour eux non seulement un traumatisme, mais une puissante motivation pour la recherche d’une explication. À cette demande d’explication, le schème du complot fournit la structure de réponse la plus simple

 

la peur et le sentiment d'insecurité face au changements et au bouleversement historique ....comme ressort du conspirationisme .....cela se tiens

 

l'attachement a l'ordre etabli .pour toujours cad a toute forme de dictature comme moyen de lutter contre les complots...se tiens aussi bien sur !

 

heu ...

 

ca ne vous rappele personne ? :D

[belkarem 228]

L’idée de complot, note François Furet, «opère cette perversion du schéma causal par laquelle tout fait historique est réductible à une intention et une volonté subjective.

 

cette perversion procure a l'adepte du complot ...un etat de satisfaction immence ..par sa capacité a fournir une explication toute simple comme allant de soi .....

 

y en a meme qui voit en cela un element leur ayant procuré des titre d'excellence auquel il n'ont jamais pu pensé avoir acces dans le réel des choses

 

 

 

y'en a même qui se désigneront docteur ..et parlerons d'eux même a la troisième personne

[Guest George Bish]

 

 

c'est tellement plus facile de se ranger du côté de ceux qui vous abreuvent d'information sans rien avoir demandé, cela s'appelle de la commémoration, tu commémores sur TF1, BFM, comme un idiot à avaler les salades, toujours plus grosses des pigistes...

 

j'ai jamais regardé ou suivi les informations sur les chaines que t'as cité. peut etre qu'on vous ment à vous, vous qui etes en france. sans doute que ces chaines sont influençables par un lobby politique ou industruel. mais de la ou je suis, je sais dénicher le vrai du faux. les sources d'informations dont regorge internet sont multiples.

 

ps: Je vois bien ton niveau en géopoltique, quand on dit: "bush n'a pas dit la vérité" les médias, unanime, et parmi eux, naturellement, BFM ou I-télé, qui s'accordent tous pour le dire, tu commémores à ta manière en l'affûblant d'un nez à la pinocchio....ni plus ni moins qu'un "suiveur", et le suiveur est par définition un crétin sans libre arbitre

 

ps: à l'avenir, me cites pas.

 

ma vision du monde dépasse ce que tu peux croire, je suis éclectique. à l'opposée de toi, je n'appartiens à aucun dogme, ni à aucune secte, je me declare comme citoyen du monde, ce monde qui est devenu un tout petit village. je prône l'humanisme et l'effacement des frontières geopoliques.

la politique c'est du pure mensonge et qui ne me concerne que de tres loin.

le suiveur c'est toi, Ladoz team :D vous, qui voulez à tout prix justifier la survenue du moindre evenement dans ce monde comme un remodelage voulu et préconisé.

 

PS; george bush pour moi est un simple politicien donc menteur, affairiste, elève mediocre pas si brillant que ca (c'est lui qu'il la dit en plus) qui a reussi à devenir le chef de la 1ere puissance militaire et economique du monde. The boss quoi :mdr:

[belkarem 228]

ma vision du monde dépasse ce que tu peux croire, je suis éclectique. à l'opposée de toi, je n'appartiens à aucun dogme, ni à aucune secte, je me declare comme citoyen du monde, ce monde qui est devenu un tout petit village. je prône l'humanisme et l'effacement des frontières geopoliques.

la politique c'est du pure mensonge et qui ne me concerne que de tres loin.

 

ce portrait ...te fera designé par les conspirationiste par le terme " cosmopolite"

agent pernicieux et actif dans tout les complots contre leur monde normalisé et securisé par le respect de l'ordre etabli ( qu'il soit naturel... divin ..ou national )

[Guest George Bish]

ce portrait ...te fera designé par les conspirationiste par le terme " cosmopolite"

agent pernicieux et actif dans tout les complots contre leur monde normalisé et securisé par le respect de l'ordre etabli ( qu'il soit naturel... divin ..ou national )

 

 

je le vois quotidiennement au travers des écrits Antimaçonniques du Dr Ladoz :D

 

alors que pour moi, la plus haute forme d'adoration de Dieu sur terre c'est le Service à ses créatures. c'est à dire l'acte de prodiguer des bienfaits à l'Humanité, pour son intérêt général et non pas pour son intérêt particulier.

[Guest snoop]

j'ai jamais regardé ou suivi les informations sur les chaines que t'as cité. peut etre qu'on vous ment à vous, vous qui etes en france. sans doute que ces chaines sont influençables par un lobby politique ou industruel. mais de la ou je suis, je sais dénicher le vrai du faux. les sources d'informations dont regorge internet sont multiples.

 

 

 

ma vision du monde dépasse ce que tu peux croire, je suis éclectique. à l'opposée de toi, je n'appartiens à aucun dogme, ni à aucune secte, je me declare comme citoyen du monde, ce monde qui est devenu un tout petit village. je prône l'humanisme et l'effacement des frontières geopoliques.

la politique c'est du pure mensonge et qui ne me concerne que de tres loin.

le suiveur c'est toi, Ladoz team :D vous, qui voulez à tout prix justifier la survenue du moindre evenement dans ce monde comme un remodelage voulu et préconisé.

 

PS; george bush pour moi est un simple politicien donc menteur, affairiste, elève mediocre pas si brillant que ca (c'est lui qu'il la dit en plus) qui a reussi à devenir le chef de la 1ere puissance militaire et economique du monde. The boss quoi :mdr:

 

pourquoi m'enfermes tu dans un case comme tes MAITRES sionistes ?

 

Ladoz ? j'ai toujours eu mon propre avis sur les multiples guerres d'agression sioniste, je suis donc du même avis que ladoz, faut pas voir çà plus loin qu'un simple clin d'oeil

 

c'est l'usage, d'étiqueter un antisionniste en le réduisant à une image d'islamo-fasciste paranoïaque....

 

oui on t'a appris qu'il était méchant et tu as dit ok

[Ladoz 11]

cela commence par un paradoxe : plus c'est caché ...plus c'est clair

 

plus c'est secret ....plus c'est opaque ...plus il ya des facteurs dissimulés ...plus les chose sont claires et les explication facile.

 

un autre paradoxe :

le conspirationniste malgré son esprit conservateur et traditionaliste est moderne en déchiffrant l'histoire excluant tout ce que la raison exclue : l"aléa

, l"accident l'exception; le hasard !

 

 

la theorie de la conspiration est rassurante ....elle rationalise ce qui deroutant et inexplicable ...elle rend le monde plus simple en le dépouillant de toutes ses contradictions faisant sa complexité ..elle ramène le multiple a l'unité ....

 

De même que la conspiration « explique » tout, à l'inverse tout « prouve » la conspiration : la multiplicité des effets est la marque même de l'unicité de la cause.

 

la théorie est également génératrice de bonne conscience : si les choses vont mal, ce ne sont pas les acteurs sociaux qui sont responsables, ce sont les « forces occultes ». On entre alors dans la logique classique du bouc émissaire.

 

Toute la littérature conspirationniste est, par ailleurs, un discours de l'apparence. Elle repose sur l'idée que la réalité est tout autre chose que ce qui se laisse voir par le commun des mortels. On pourrait dire que le discours conspirationniste est éminemment « platonicien ». Il met en scène la « caverne » où se trouvent enfermés les naïfs et braque le projecteur sur l'« arrière-monde » où s'activent les « chefs d'orchestre invisibles ». Ce dualisme est indispensable à la théorie. Il y a deux mondes : un monde immédiatement visible, le monde de la vie quotidienne, à la fois banal et compliqué, et il y a le monde de la coulisse, celui qui dirige le premier monde en « tirant les ficelles"

 

l'adepte de la théorie du complot, lui, a l'oeil plus exercé et plus perçant. C'est un peu, au fond, comme s'il faisait lui-même partie de la conspiration. Il combat certes l’action des grands initiés, mais il n'est pas moins initié qu'eux. Il lui faut donc se poser comme titulaire d'un savoir qui surplombe le savoir caché de ceux contre qui il se dresse. Prodigieux jeu de miroir, où transparaît le caractère proprement policier de la théorie et où le problème de l'origine de ce savoir dont se targue l'«inventeur » du complot n'est évidemment jamais posé.

 

Point de pire conspirationniste que celui qui essaye , e, dépit de tout bon sens, de convaincre les autres que les conspirations et complots n'existent pas !

 

PS : Les complots et conspirations judéo-maçonniques sont explicitées par les "leaders" conspirationnistes eux-mêmes

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http://www.tunivisions.net/54459/224/149/medias-hillary-clinton-revele-daech-a-ete-cree-par-ladministration-americaine.html

[belkarem 228]

Point de pire conspirationniste que celui qui essaye , e, dépit de tout bon sens, de convaincre les autres que les conspirations et complots n'existent pas !

 

 

en effet ..il est vain d'essayer de covaincre un adepte de la conspiration ...car c'est toujours courir le risque de l'enfoncer plus dans ses delires ...et c'est l'explication de la force des conspirationistes et de leur persistance en travers de l'histoire !

 

L'expérience montre néanmoins que de tels arguments restent le plus souvent sans effet. Et ceci nous amène à un autre trait caractéristique des théories conspirationnistes. C'est qu'elles ne peuvent être réfutées. Dans la mesure même où elles prétendent tout « expliquer », ces théories rejettent d’emblée toute contradiction, tout argument qu’on pourrait leur opposer, en y voyant, soit une preuve manifeste de la « naïveté » des contradicteurs, soit une simple manoeuvre des comploteurs visant à empêcher qu’ils soient démasqués. Toute contradiction, tout démenti devient alors une preuve supplémentaire de l'existence du complot. La dénégation, dûment instrumentalisée, se transforme en confirmation. Les thèses conspirationnistes, autrement dit, font un usage systématique du soupçon freudien : la dénégation confirme le symptôme. (Qui affirme avec force n'être pas intéressé par les choses du sexe confirme par là même combien il en est obsédé). L'organisation, la collectivité ou la catégorie de personnes accusée d'être au centre du complot se retrouve donc dans une situation de double bind des plus classiques : si elle avoue, c'est qu'elle est coupable ; si elle nie, c'est qu'elle est également coupable, et qu'elle cherche en plus à tromper son monde

 

 

sur les mémoires de hillary clinton ...je ne les ai pas encor lu ..je supose que c'est aussi le cas pour toi .....mais je note quand meme que quelqun qui se prépare a etre la future presidente des etats ...et la sortie de ses memeoires fait parti de sa campagne electorale doit etre sous le feu de toute les medias ....or mise a part un obscure site tunisien qui rapporte ...cette histoire de daeech sent le hoax a plein nez ....et meme les sites les plus conspirationniste n'ont pas osé suivre ce truc ...alors attendoons de lire ces fameuses memeoires pour voir ce qu'il en ai .

 

ce qui est sur de facon historique c'est que les etats unis ont donné un coup de pousse immense au courant djihadiste au moment ou il fallait combattre les sovietique en Afghanistan ....c'etait une autre époque ( celle de la guerre froide) et pour d'autre considérations ! et sur cela on sait tout ou presque !