Actuz 12 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Salut la communauté, Voici les versets qui parlent de la pudeur des femmes: Sourate XXXIII, verset 59 : Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes des croyants de revêtir leurs mantes : sûr moyen d'être reconnues (pour des dames) et d'échapper à toute offense - Dieu est Toute indulgence, Miséricordieux. Ce verset parle des femmes esclaves et libres, distinguer entre les deux à l'époque du prophète (PSL) Sourate XXIV, verset 31 - Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leur vêtement. Elle ne laisseront voit leurs agréments qu'à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de sœurs, aux femmes (de leur communauté), à leurs captives, à leurs dépendants hommes incapables de l'acte, ou garçons encore ignorants de l'intimité des femmes. Qu'elles ne piaffent pas pour révéler ce qu'elles cachent de leurs agréments.* - Par-dessus tout, repentez-vous envers Dieu, vous tous les croyants, dans l'espoir d'être des triomphants… Ce verset parle d'agréments: l'exhibition provocante, parures, ... Certainement, le coran parle de la pudeur, mais aucun verset ne contient le mot "tête" ou "cheveux", je veux débattre sur ça. Ps: ne me demandez pas de voire les hadiths car tout ce qui est important est dit dans le coran, le hadith c'est juste une complémentarité sur la vie du prophète, les bons comportements et tout... Tout ce qui est haram ou halal ou une obligation est cité dans le coran Merci Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 Aucune réponse, donc tout le monde est contre cette obligation, bien! :D Citer Link to post Share on other sites
Chréa 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Aucune réponse, donc tout le monde est contre cette obligation, bien! :D Ce sujet est inutile, ils ne répondront pas car ils savent que le voile est une décision humaine, mais ils le feront porter à leurs femme en signe de soumission, ce sont de mauvais Musulmans, ils ne respectent pas le Coran qui est précis à ce sujet. Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 Chréa said: Ce sujet est inutile, ils ne répondront pas car ils savent que le voile est une décision humaine, mais ils le feront porter à leurs femme en signe de soumission, ce sont de mauvais Musulmans, ils ne respectent pas le Coran qui est précis à ce sujet. Et ce qui est grave, c'est qu'ils ne font même pas des efforts pour le comprendre (ces gens là qui balancent n'importe quoi). Jusqu'à ce jour, personne ne m'a convaincu par sa réponse. Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Et ce qui est grave, c'est qu'ils ne font même pas des efforts pour le comprendre (ces gens là qui balancent n'importe quoi). Jusqu'à ce jour, personne ne m'a convaincu par sa réponse. éclaires nous puisque tu détiens la vérité !!! Citer Link to post Share on other sites
KOUITHRA 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Salut la communauté, Voici les versets qui parlent de la pudeur des femmes: Sourate XXXIII, verset 59 : Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes des croyants de revêtir leurs mantes : sûr moyen d'être reconnues (pour des dames) et d'échapper à toute offense - Dieu est Toute indulgence, Miséricordieux. Ce verset parle des femmes esclaves et libres, distinguer entre les deux à l'époque du prophète (PSL) Sourate XXIV, verset 31 - Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leur vêtement. Elle ne laisseront voit leurs agréments qu'à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de sœurs, aux femmes (de leur communauté), à leurs captives, à leurs dépendants hommes incapables de l'acte, ou garçons encore ignorants de l'intimité des femmes. Qu'elles ne piaffent pas pour révéler ce qu'elles cachent de leurs agréments.* - Par-dessus tout, repentez-vous envers Dieu, vous tous les croyants, dans l'espoir d'être des triomphants… Ce verset parle d'agréments: l'exhibition provocante, parures, ... Certainement, le coran parle de la pudeur, mais aucun verset ne contient le mot "tête" ou "cheveux", je veux débattre sur ça. Ps: ne me demandez pas de voire les hadiths car tout ce qui est important est dit dans le coran, le hadith c'est juste une complémentarité sur la vie du prophète, les bons comportements et tout... Tout ce qui est haram ou halal ou une obligation est cité dans le coran Merci Mimouna ta3ref Rabi ou Rabi ya3ref Mimouna Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Salut la communauté, ..... Ps: ne me demandez pas de voire les hadiths car tout ce qui est important est dit dans le coran, le hadith c'est juste une complémentarité sur la vie du prophète, les bons comportements et tout... Tout ce qui est haram ou halal ou une obligation est cité dans le coran Merci Salut, je pense qu'il préférable de ne pas jouer le juge et que tu te donnes un peu de temps, ce n'est pas une discussion en direct je pense aussi qu'il est préférable d'utiliser la version original du coran cad en arabe car les traductions sont avant tout des interprétations, j’espère que tu sera d'accord donc ma question serait, quel sens tu donneras au mot "khimar" dans le verset? et sur quoi ou quel argument tu bases ta compréhension ou ton interprétation? وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ Merci Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 KOUITHRA said: Mimouna ta3ref Rabi ou Rabi ya3ref Mimouna wa3ra hadi kho ya3ajbouni el-kharjtae dialek:fish2: Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 peggy said: éclaires nous puisque tu détiens la vérité !!! Moi, j'ai posté les versets et ce que j'ai compris et toi? ps: je ne détiens pas la vérité, dieu seul sait ce qui a dit et ce les hommes font comme bêtises. Quelque chose d'en j'en suis pas sûre ni convaincue je ne la fais pas. Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 ma kayen walou said: Salut, je pense qu'il préférable de ne pas jouer le juge et que tu te donnes un peu de temps, ce n'est pas une discussion en direct je pense aussi qu'il est préférable d'utiliser la version original du coran cad en arabe car les traductions sont avant tout des interprétations, j’espère que tu sera d'accord donc ma question serait, quel sens tu donneras au mot "khimar" dans le verset? et sur quoi ou quel argument tu bases ta compréhension ou ton interprétation? وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ Merci Je suis d'accord. Mais même les mots arabes ont plusieurs interprétations. Pour le khimar, yadroubouna bikhoumourihina 3ala djouyoubihina, déjà, jouyoub c'est la poitrine, donc un vêtement ou tissu qui couvre la poitrine car les femmes d'avant laissaient leurs seins nus! Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 KOUITHRA said: Mimouna ta3ref Rabi ou Rabi ya3ref Mimouna Ou kadour yehkamhoum! Citer Link to post Share on other sites
Guest minoucha16 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Salut la communauté, Voici les versets qui parlent de la pudeur des femmes: Sourate XXXIII, verset 59 : Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes des croyants de revêtir leurs mantes : sûr moyen d'être reconnues (pour des dames) et d'échapper à toute offense - Dieu est Toute indulgence, Miséricordieux. Ce verset parle des femmes esclaves et libres, distinguer entre les deux à l'époque du prophète (PSL) Sourate XXIV, verset 31 - Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leur vêtement. Elle ne laisseront voit leurs agréments qu'à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de sœurs, aux femmes (de leur communauté), à leurs captives, à leurs dépendants hommes incapables de l'acte, ou garçons encore ignorants de l'intimité des femmes. Qu'elles ne piaffent pas pour révéler ce qu'elles cachent de leurs agréments.* - Par-dessus tout, repentez-vous envers Dieu, vous tous les croyants, dans l'espoir d'être des triomphants… Ce verset parle d'agréments: l'exhibition provocante, parures, ... Certainement, le coran parle de la pudeur, mais aucun verset ne contient le mot "tête" ou "cheveux", je veux débattre sur ça. Ps: ne me demandez pas de voire les hadiths car tout ce qui est important est dit dans le coran, le hadith c'est juste une complémentarité sur la vie du prophète, les bons comportements et tout... Tout ce qui est haram ou halal ou une obligation est cité dans le coran Merci il est dit ds le verset : wal yadribna bi khomrihina 3ala djoyobihina khomr khamr khimar c d mots d la mm famille et qui veulent ts dire "ce qui couvre la tete" khamr ( alcool) c la boisson qui couvre la tête lorsqu'on se soule khomr ou khimar (foulard) c le tissu qui couvre la tête lorsqu'on le porte Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 minoucha16 said: il est dit ds le verset : wal yadribna bi khomrihina 3ala djoyobihina khomr khamr khimar c d mots d la mm famille et qui veulent ts dire "ce qui couvre la tete" khamr ( alcool) c la boisson qui couvre la tête lorsqu'on se soule khomr ou khimar c le tissu qui couvre la tête lorsqu'on le porte Si la définition du khimar était un tissu qui couvre les cheveux alors pourquoi il n'avait pas écrit, 3ala rououssihina ou cha3rihina? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Je suis d'accord. Mais même les mots arabes ont plusieurs interprétations. Pour le khimar, yadroubouna bikhoumourihina 3ala djouyoubihina, déjà, jouyoub c'est la poitrine, donc un vêtement ou tissu qui couvre la poitrine car les femmes d'avant laissaient leurs seins nus! tu ne réponds pas a la question? elle n'est pas sur les "jouyoub" je pense poche poitrine (sein), mais uniquement sur le mot "khimar" quel sens tu lui donnes et sur quoi tu bases ta compréhension? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Si la définition du khimar était un tissu qui couvre les cheveux alors pourquoi il n'avait pas écrit, 3ala rououssihina ou cha3rihina? tu vas y arriver une fois que le mot soit défini Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 le coran a été "livré" en arabe dans la première édition ?!!! Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 ma kayen walou said: tu ne réponds pas a la question? elle n'est pas sur les "jouyoub" je pense poche poitrine (sein), mais uniquement sur le mot "khimar" quel sens tu lui donnes et sur quoi tu bases ta compréhension? Je viens de donner la réponse juste au dessus du message. Je ne suis pas obligée de suivre la définition faite par les humains. Citer Link to post Share on other sites
Guest minoucha16 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Si la définition du khimar était un tissu qui couvre les cheveux alors pourquoi il n'avait pas écrit, 3ala rououssihina ou cha3rihina? parce que c évident le khimar vt dire couvre tete et comme khimar ne veut pas dire couvre poitrine le verset a pris en considération la poitrine et n'a pas cité la tête s qui est évident Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: Je viens de donner la réponse juste au dessus du message. Je ne suis pas obligée de suivre la définition faite par les humains. désolé j'arrive pas a voir ou t'a donné la définition, donc si tu veux bien de me le dire directement et je ne pense que quelqu’un t'a obligé a suivre un définition faite par les humains d’ailleurs si t'a une définition devine pourquoi pas c'est même l’idéal Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 minoucha16 said: parce que c évident le khimar vt dire couvre tete et comme khimar ne veut pas dire couvre poitrine le verset a pris en considération la poitrine et n'a pas cité la tête s qui est évident oui comme les gants est synonyme de cache ou protège main ou de doigts c'est pour ça que la définition du mot "khimar" doit passer en premier Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 ma kayen walou said: désolé j'arrive pas a voir ou t'a donné la définition, donc si tu veux bien de me le dire directement et je ne pense que quelqu’un t'a obligé a suivre un définition faite par les humains d’ailleurs si t'a une définition devine pourquoi pas c'est même l’idéal D'après le verset: khimar veut dire un vêtement ou simple tissu, pourquoi les humains l'ont interprété autrement? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 peggy said: le coran a été "livré" en arabe dans la première édition ?!!! pareil avec la dernière édition Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 cette idée d'allez chercher un compotement vestimentaire ou alimentaire dans un livre aussi sacré soit-il datant de 1400 ans est une insulte a l'intelligence des hommes et celle d'allah ....comment peut on penser un seul instant qu'allah est decidé d'arreter le temps une fois pour toute pour ceux qui l'adorent ..car il s'agit bien de cela ......le suivi a la lettre de recommandation d'un autre age ...signifie l'arret du temps ! penser qu'allah qui s'est repris plusieurs fois en travers de ses messagers et nabi et prophetes pour faire evoluer l'humanité ...lui dise ...la maintenant tout s'arrete ! Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 15, 2014 Author Partager Posted August 15, 2014 belkarem said: cette idée d'allez chercher un compotement vestimentaire ou alimentaire dans un livre aussi sacré soit-il datant de 1400 ans est une insulte a l'intelligence des hommes et celle d'allah ....comment peut on penser un seul instant qu'allah est decidé d'arreter le temps une fois pour toute pour ceux qui l'adorent ..car il s'agit bien de cela ......le suivi a la lettre de recommandation d'un autre age ...signifie l'arret du temps ! penser qu'allah qui s'est repris plusieurs fois en travers de ses messagers et nabi et prophetes pour faire evoluer l'humanité ...lui dise ...la maintenant tout s'arrete ! Oui! d'ailleurs, il n y a pas longtemps que le hidjab est apparu en Afrique du nord (après le terrorisme), avant, nos femmes portaient des habits traditionnels sans une règle précise, l'essentiel c'était la pudeur! alors l'islam existait déjà! Maintenant avec toutes les règles qu'on impose à la femme pour porter le hidjab, mais la pudeur est rare! Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 15, 2014 Partager Posted August 15, 2014 Actuz said: D'après le verset: khimar veut dire un vêtement ou simple tissu, pourquoi les humains l'ont interprété autrement? oublies les humains pour le moment et on va se focaliser sur ta définition "yek t'es humain?" tu dis "khimar" veut dire un vêtement ou un simple tissus? questions: 1. est-ce que khimar est synonyme de pantalon, de robe, de châle, de foulard, etc. sont tous des vêtements et de simple tissu 2. lequel des deux mots est le plus exacte est-ce le vêtement ou le simple tissus? car tu sais que ce sont 2 choses différentes, un tissus peut ne pas être un vêtement et inversement un vêtements peut ne pas être un simple tissus 3. et la question essentielle sur quoi tu bases ta définition? d’où tu l'a sortis, est-ce un dictionnaire, un poème, un autre verset, un hadith, etc. Citer Link to post Share on other sites
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