Ochoa 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Ma kayen walou alors j'ai pas compris ta position. Le premier est coraniste et le deuxième apostat. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Actuz said: Mdr! vous avez tous les mêmes réponses, djibou jdid! Dans le coran, c'était bien clair et net que la prière est fard! mais cacher les cheveux n'y existe pas! ps: je ne connais pas ce sissi ni mimi. Je me base sur les paroles de dieu (allah). ça ne vous suffit pas? et enfin, en islam c'est par contre haram de traiter les gens d'animaux, surtout les chiens! mes pauvres, vous êtes désorientés, vous inciter à une chose bidon alors que la base vous la fuyez! parce que les femmes portaient deja un foulard sur leurs têtes, alors pourquoi en rappeler? c'est comme une personne avec des lunette, tu ne vas comme pas lui demander d'en porter puisque elle sont deja sur son nez alors que la prière il fallait l'apprendre et la pratiquer donc il fallait le dire et le rappeler je pense que c'est ca Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Ochoa said: Ma kayen walou alors j'ai pas compris ta position. Le premier est coraniste et le deuxième apostat. ma position sur quoi? qui est coraniste et qui est apostat? je ne pense pas avoir parler de ça Citer Link to post Share on other sites
Ochoa 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Aussi, avant le voile était porté mais sans cacher la poitrine. Actuz est juste un coraniste. Relis ses posts de cet imbécile heureux. Citer Link to post Share on other sites
Ochoa 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 ma kayen walou said: ma position sur quoi? qui est coraniste et qui est apostat? je ne pense pas avoir parler de ça Faiste est apostat et Actuaz est coraniste. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 nordinateur said: le problème du coran c'est les multiples interprétations. donc chacun peut y trouver ce qu'il cherche en fait. mais pour moi le voile n'est pas une obligation.un conseil oui mais pas si important puisque dans tout le coran il est fait mention 1 fois ou 2 seulement. la multiplicité des compréhensions est une bénédiction et non un problème sinon sur l'essentiel du texte les interprétations convergent Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Ochoa said: Faiste est apostat et Actuaz est coraniste. tu parlais de ma position non comprise de ta part, je voulais savoir laquelle? sinon en générale je ne discute pas ceux que sont ou ne sont pas les forumeurs seul leur idées m'interpellent Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Ochoa said: Je parlais de la manière de prier, c'est pas dit dans le coran mais avec le hadiths. la manière de prier était apprise par mimétisme, pratique ou répétition "souna 3amaliya" et non par les hadiths "صلوا كما رأيتموني أصلي" Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 belkarem said: si la manière n'est pas indiquée dans coran ....alors chacun prie comme il veut .. la prière n'en sera que plus sincère peut etre..... et moins moutonnière surement . écoutes une chanson interpréter par une seule personne (exemple l'envie de Johnny) et une interprétation avec une chorale (l'envie de Badi) donnes nous ton impression c'est juste un parallèle pour comprendre que chez les humains les actes fait en groupe renforcent les liens et donne au actes une portée beaucoup plus large que celle pratiquée individuellement j'aurai pu prendre l'exemple des parades militaires essaies de lire les livres qui traitent de l'histoire et de l’étude du phénomène religieux je pense que ça va t’apaiser, en plus d’acquérir tout un savoir Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Arsène said: Il fut un temps ou la femme musulmane sortaient sans voile et personne n'y trouvait rien à dire ni même dans le milieu clérical . Donc j'en déduis que les imams avaient une lecture plutôt laxiste concernant le port du voile . Petit rappel. Le Coran est le même et il ne change pas suivent les époques . Donc on peut en déduire que l'obligation du port du voile ne découle que d'une lecture personnel . a quelle époque tu fais allusion? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Arsène said: L'unification des musulmans même dans la prière.Celle-ci à donc été codifié . la prière était codifié depuis son départ, au temps ou le nombre de musulman était tout limité la question de l’union est généralement d'ordre politique et/ou social Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 belkarem said: essma'a yal hmar ..kader rouhek ! le coran est sensé etre infaillible ....et etre aussi l'ultime message ... il est tout a fait logique que si la maniere de prier n'est pas indiqué ...c'est qu'il n' y a pas de maniere de prier ...on va quand meme pas accuser Allah d'oubli ou de faute d’inattention ..!!!! non la prière (notion et pratique) était deja connue depuis la nuit des temps la façon musulmane de prière s'est faite par imitation derrière le prophète en plus elle est toute simple et sans complication Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Actuz said: La manière de prier c'est en plus, l'essentiel c'est de prier! il a bien précisé qu'il y a 5 prières par jour après les autres c'est des détails mais se couvrir la tête y a pas donc logiquement il n'y aura pas la façon de le faire. a ma connaissance le coran ne mentionne pas qu'il y a 5 prières par jour, mais ça se faisait par pratique (si tu veux une routine) que chacun connaissait Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 16, 2014 Partager Posted August 16, 2014 Actuz said: Car ce n'est pas le spécialiste qui doit m'autoriser à la faire, c'est bien allah, le spécialiste est spécialiste en quoi? Dans la compréhension? Nous avons tous étudié les langues et nous devons tous faire des efforts pour comprendre ce livre saint. Le crime est clair qu'il est hram car c'est un mal qu'on fait aux autres mais le fait de montrer ses cheveux, ou est le mal? Beaucoup de filles sont sans voile, les hommes sont t-ils morts à cause de ça? Non, pourquoi? car l'être humain n'est pas un animal, il a un cerveau qui lui demande de réagir comme il se doit. Et puis, les femmes aussi sont attirées par les beaux cheveux des hommes, alors vous accepteriez de vous couvrir pour éviter que la femme fasse des bêtises, non, chacun est responsable de ses propres erreurs. juste des parallèles sur la logique de ton raisonnement ou est le mal a manger du porc, ou a boire un peu de whisky, coucher avec une fille qu'on aime ou pas sans être marié (on peut citer d'autre exemple) pourquoi la circoncision, yek ça fait mal? je ne pense pas que ça fonctionne selon ta manière Citer Link to post Share on other sites
Ochoa 10 Posted August 17, 2014 Partager Posted August 17, 2014 Puisque avant l'arrivée du Prophète sws, le voile existait déjà et était porté mais me concernait pas la poitrine, il était donc inutile de préciser que le voile couvre les cheveux. Il s"agissait de le rabattre. Le rabattre ça veut dire le diriger vers le bas, le descendre pas le monter des pieds ou du ventre ou des jambes vers la poitrine. Donc il n'y a pas à discuter. Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 17, 2014 Partager Posted August 17, 2014 ma kayen walou said: parce que les femmes portaient deja un foulard sur leurs têtes, alors pourquoi en rappeler? c'est comme une personne avec des lunette, tu ne vas comme pas lui demander d'en porter puisque elle sont deja sur son nez alors que la prière il fallait l'apprendre et la pratiquer donc il fallait le dire et le rappeler je pense que c'est ca Tu dis je pense que c'est ça mais tu n'apportes aucun argument Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 17, 2014 Partager Posted August 17, 2014 ma kayen walou said: t sinon en générale je ne discute pas ceux que sont ou ne sont pas les forumeurs seul leur idées m'interpellent ça c'est une bonne réponse, il faudrait que Ochoa fasse comme toi... mais il ne faut pas oublier les arguments... car ça ne suffit pas de dire ceci ou cela... Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 17, 2014 Partager Posted August 17, 2014 ma kayen walou said: la prière était codifié depuis son départ, au temps ou le nombre de musulman était tout limité Absolument faux ! les hadiths nous disent qu'au début c'était 2 rak3at, ensuite c'était 4 ... et encore il faudrait lire tout le Bab du sahih Boukhari consacré à la prière Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 17, 2014 Partager Posted August 17, 2014 ma kayen walou said: a ma connaissance le coran ne mentionne pas qu'il y a 5 prières par jour, mais ça se faisait par pratique (si tu veux une routine) que chacun connaissait Je pensais aussi que la prière de el3asser n'était pas indiquée dans le Coran... mais si, il y a bien un verset qui parle de la prière du milieu Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 17, 2014 Partager Posted August 17, 2014 ma kayen walou said: juste des parallèles sur la logique de ton raisonnement ou est le mal a manger du porc, ou a boire un peu de whisky, coucher avec une fille qu'on aime ou pas sans être marié (on peut citer d'autre exemple) pourquoi la circoncision, yek ça fait mal? je ne pense pas que ça fonctionne selon ta manière On ne raisonne pas avec des parallèles, mais avec des faits concrets.... manger du porc, ou boire un peu de whisky, coucher avec une fille qu'on aime ou pas sans être marié est clairement exprimé dans le Coran ... pas pour les cheveux, le cou ou les oreilles... voici comment était le voile avant l'islam... c'est un exemple, car elle avait la poitrine dénudée... le voile était porté sur la tête pour se protéger du soleil aussi comme pour les hommes [ATTACH]2829[/ATTACH] Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 17, 2014 Partager Posted August 17, 2014 Ochoa said: Puisque avant l'arrivée du Prophète sws, le voile existait déjà et était porté mais me concernait pas la poitrine, il était donc inutile de préciser que le voile couvre les cheveux. Il s"agissait de le rabattre. Le rabattre ça veut dire le diriger vers le bas, le descendre pas le monter des pieds ou du ventre ou des jambes vers la poitrine. Donc il n'y a pas à discuter. c'est pas du tout comme ça... lis les explications donnée par les ahadith et le tafsir... Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 17, 2014 Author Partager Posted August 17, 2014 Karakou said: Mais tu es qui toi ? Vous êtes sûr que ça va. Bonne soirée. C'est un pervers narcissique qui attaque tout le monde et qui ne connait rien en islam sauf ses 4 imams. lah yahdih Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 17, 2014 Author Partager Posted August 17, 2014 ma kayen walou said: parce que les femmes portaient deja un foulard sur leurs têtes, alors pourquoi en rappeler? c'est comme une personne avec des lunette, tu ne vas comme pas lui demander d'en porter puisque elle sont deja sur son nez alors que la prière il fallait l'apprendre et la pratiquer donc il fallait le dire et le rappeler je pense que c'est ca Elles portaient déjà le foulard sans qu'il soit mentionné dans le coran? Donc c'est bien une tradition. Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 17, 2014 Author Partager Posted August 17, 2014 Ochoa said: Aussi, avant le voile était porté mais sans cacher la poitrine. Actuz est juste un coraniste. Relis ses posts de cet imbécile heureux. Je vais te signaler si tu continues à m'insulter, kader rouhak! t'es qu'un minable qui n'a pas sa place ici, espèce d'irrespectueux, ça prouve que vous êtes loin pour appliquer le coran et le comprendre. C'est moi qui a posé le sujet alors je t'ordonne de ne plus poster aucun commentaire, t'es insolant, tu déranges tout le monde! Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 17, 2014 Author Partager Posted August 17, 2014 ma kayen walou said: juste des parallèles sur la logique de ton raisonnement ou est le mal a manger du porc, ou a boire un peu de whisky, coucher avec une fille qu'on aime ou pas sans être marié (on peut citer d'autre exemple) pourquoi la circoncision, yek ça fait mal? je ne pense pas que ça fonctionne selon ta manière Mais tout ça a été cité dans le coran! en plus boire de l'alcool pousse la personne a faire du mal à l'autrui, manger du porc, il a un coté néfaste, coucher avec une fille avant marige, risque de maladies, tomber enceinte...La circoncision, pour la santé de l'homme. et le voile? Citer Link to post Share on other sites
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