ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 c'est une fille, elle n'est pas mauvaise, elle cherche seulement à comprendre ! en général la gent féminine isa3fou, sa façon d'introduire le sujet avec une position aussi catégorique m'avait fait penser que c’était un mâle "d'un certain age", je ne sais pas pourquoi? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 .... Voici les propos de grands islamologues. tu disais au début dixit toi: Je ne suis pas obligée de suivre la définition faite par les humains. c'est pourtant c'est ce que tu fais Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Non, Mohamed jeûnait comme les moushrikine avant 622 ,... ensuite comme les juifs lorsqu'il est allé à Médine, tout ça est écrit dans les hadiths... pour la hadj, il n'en a jamais fait lorsqu'il était à la Mecque avant 622... il faisait des circonvolutions comme qoraich tu comprends l'arabe? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Il n'existait pas de cache-sein il y a 1400 ans est-ce qu'il existe un "document historique" pour que tu l'attestes de la sorte? tu comprends l'arabe? Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 est-ce qu'il existe un "document historique" pour que tu l'attestes de la sorte? tu comprends l'arabe? Tu réponds toujours par des questions... jamais d'arguments... Si tu réfléchissais un peu tu comprendrais qu'on ne peut pas prouver quelque chose qui n'existait pas il y a 1400 ans ... donc si tu prétend que le soutien-gorge existait au Hijaz il y a 1400 ans à toi de nous le prouver Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 tu comprends l'arabe? 1 - tu cherches quoi exactement avec cette question ? Quel est ton but ? 2 - si je réponds oui, tu dis quoi ? 3 / si je réponds non, tu dis quoi ? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Tu réponds toujours par des questions... jamais d'arguments... Si tu réfléchissais un peu tu comprendrais qu'on ne peut pas prouver quelque chose qui n'existait pas il y a 1400 ans ... donc si tu prétend que le soutien-gorge existait au Hijaz il y a 1400 ans à toi de nous le prouver si tu appliques ta propre réflexion a toi tu comprendras que demander "un document historique" d'avant le coran qui cite jesus avec le nom arabe "3issa" est un non sens (ne réfléchis pas) et que c’était à toi de nous le prouver d’où la question c'est quoi "un document historique" pour toi? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 1 - tu cherches quoi exactement avec cette question ? Quel est ton but ? 2 - si je réponds oui, tu dis quoi ? 3 / si je réponds non, tu dis quoi ? est-ce si difficile de répondre? Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 18, 2014 Author Partager Posted August 18, 2014 je parle de Jilbab et non de Hidjab est-ce que tu lis l'arabe? يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ le Jilbab comme le kihmar c'est un vêtement et un tissus mais de quoi il s'agit au juste une robe, une jupe, etc. et sur quoi tu bases ta définition? Oui je lis l'arabe. Djilbab est une longue robe portée que ça soit par les femmes ou les hommes du désert pour se protéger. Moi je ne vis pas dans le désert pour mettre ça, je suis citadine alors je porte des vêtements de ville, chaque climat à ses habits adéquats. Et puis n'oublies pas que ce verset du djilbab a été écrit pour différencier les femmes libres des esclaves afin qu'elles ne soient pas offensées. Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 18, 2014 Author Partager Posted August 18, 2014 en général la gent féminine isa3fou, sa façon d'introduire le sujet avec une position aussi catégorique m'avait fait penser que c’était un mâle "d'un certain age", je ne sais pas pourquoi? Wech nsa3ef, lol j'espère que je ne suis pas méchante dans mes réponses. Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Il s'agit de la prière de l'Aid... Une femme dit à Mohamed : "Y a -t-il un mal si l'une d'entre nous ne vient pas car elle n'a pas de jilbab" Réponse de Mohamed :"Qu'une de ses amies l'habille avec son jilbab".... donc on voit bien qu'il s'agit de la prière ... et il s'agit de partager un jilbab 318 - حدثنا محمد، هو ابن سلام، قال: أخبرنا عبد الوهاب، عن أيوب، عن حفصة قالت: كنا نمنع عواتقنا أن يخرجن في العيدين، فقدمت امرأة، فنزلت قصر بني خلف، فحدثت عن أختها، وكان زوج أختها غزا مع النبي صلى الله عليه وسلم ثنتي عشرة، وكانت أختي معه في ست، قالت: كنا نداوي الكلمى، ونقوم على المرضى، فسألت أختي النبي صلى الله عليه وسلم: أعلى إحدانا بأس، إذا لم يكن لها جلباب، أن لا تخرج؟ قال: (لتلبسها صاحبتها من جلبابها، ولتشهد الخير، ودعوة المسلمين). Aicha a dit : Sawda, la femme de Mohamed est sorti pour ses besoins après que le verset du voile soit descendu. Elle était corpulente et reconnaissable. Omar l'a vu et lui a dit : "Ne te cache pas, regarde comment tu sors !" Elle est venu voir Mohamed et lui dit : "Je suis sortie pour mes besoins et Omar m'a dit ceci et ceci" ... Il lui répondit : "Allah t'a autorisé à sortir pour tes besoins" 4517 - حدثني زكرياء بن يحيى: حدثنا أبو أسامة، عن هشام، عن أبيه، عن عائشة رضي الله عنها قالت: خرجت سودة بعد ما ضرب الحجاب لحاجتها، وكانت امرأة جسيمة، لا تخفى على من يعرفها، فرآها عمر بن الخطاب، فقال: ياسودة، أما والله ما تخفين علينا، فانظري كيف تخرجين. قالت: فانكفأت راجعة، ورسول الله صلى الله عليه وسلم في بيتي، وإنه ليتعشى وفي يده عرق، فدخلت، فقالت: يا رسول الله، إني خرجت لبعض حاجتي، فقال لي عمر كذا وكذا، قالت: فأوحى الله إليه، ثم رفع عنه، وإن العرق في يده ما وضعه، فقال: (إنه قد أذن لكن أن تخرجن لحاجتكن). Sources : Boukhari NB : corrigez-moi en cas d'erreur de traduction (personne n'est parfait) Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 18, 2014 Author Partager Posted August 18, 2014 tu disais au début dixit toi: Je ne suis pas obligée de suivre la définition faite par les humains. c'est pourtant c'est ce que tu fais J'ai lu le coran seule, j'ai essayer de le comprendre, je suis sortie avec cette conclusion puis j'ai cherché un peu partout pour voire si je ne suis pas la seule qui avais remarqué ça, j'ai trouvé plein plein qui partagent mon avis et ma logique. Donc je n'ai suivi personne sauf mon cerveau. Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 si tu appliques ta propre réflexion a toi tu comprendras que demander "un document historique" d'avant le coran qui cite jesus avec le nom arabe "3issa" est un non sens (ne réfléchis pas) et que c’était à toi de nous le prouver d’où la question c'est quoi "un document historique" pour toi? Non, c'est pas à moi de comprendre, c'est à toi de prouver ou à celui qui a dit qu'on disait 3issa chez les arabes avant le Coran. Donc tu reconnais qu'on ne peut pas produire de preuves, donc ça n'existe pas Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 est-ce si difficile de répondre? Un forum c'est fait pour débattre, pour échanger des arguments, ce n'est pas un interrogatoire... poser 1 question sur 100 messages c'est acceptable, mais pas 3 ou 4 questions sur 10 messages Citer Link to post Share on other sites
KOUITHRA 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 J'ai lu le coran seule, j'ai essayer de le comprendre, je suis sortie avec cette conclusion puis j'ai cherché un peu partout pour voire si je ne suis pas la seule qui avais remarqué ça, j'ai trouvé plein plein qui partagent mon avis et ma logique. Donc je n'ai suivi personne sauf mon cerveau. Ce n'est pas parce que vous êtes nombreux à avoir tort que vous avez raison.;);) Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Oui je lis l'arabe. Djilbab est une longue robe portée que ça soit par les femmes ou les hommes du désert pour se protéger. Moi je ne vis pas dans le désert pour mettre ça, je suis citadine alors je porte des vêtements de ville, chaque climat à ses habits adéquats. si tu appliques la même logique au "khimar" tu sauras que c'est du pareil au même (kifkif), cad que les peuple du désert portent un foulard "khimar" valable pour les femmes ou les hommes et ce pour se protéger. t'es entrain de détruire ta théorie par toi même t'aurais simplement pu dire depuis le début: Moi je ne vis pas dans le désert pour mettre ça, je suis citadine alors je porte des vêtements de ville, chaque climat à ses habits adéquats. dixit toi sans passer par le déni Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Wech nsa3ef, lol j'espère que je ne suis pas méchante dans mes réponses. ce n'est pas la méchanceté, c'est juste que les hommes et les femmes ne s'expriment pas de la même façons, généralement quand c'est brutal c'est des mâles, c'est tout Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 18, 2014 Author Partager Posted August 18, 2014 Non, c'est pas à moi de comprendre, c'est à toi de prouver ou à celui qui a dit qu'on disait 3issa chez les arabes avant le Coran Avant le coran, on l'appelait jésus, aissa c'est juste pour faciliter la prononciation aux arabes. Je ne vois pas l'interet de changer les prénoms, et nouh Noé, Djibril gabriel....C'est tout à fait normal! C'est le cas même pour les noms des pays, Grèce= namsa, chine=assine, japon) el yaban.... Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 J'ai lu le coran seule, j'ai essayer de le comprendre, je suis sortie avec cette conclusion puis j'ai cherché un peu partout pour voire si je ne suis pas la seule qui avais remarqué ça, j'ai trouvé plein plein qui partagent mon avis et ma logique. Donc je n'ai suivi personne sauf mon cerveau. peut être je dit bien "peut être" que c'est l'inverse qui s'est produit cad que t’étais pas convaincu ou ne voulais pas ou refuser "peu importe le mot" de porter un khimar "peu importe la raison" donc t'a projeté ta compréhension sur le texte, ensuite pour se sentir mieux t'es allé chercher les avis de ceux qui partage ton avis, ca arrive souvent mais si tu appliques la méthodologie scientifique a cette démarche tu sauras qu'elle est fausse et en tout cas ce n'est pas l'essentiel Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Non, c'est pas à moi de comprendre, c'est à toi de prouver ou à celui qui a dit qu'on disait 3issa chez les arabes avant le Coran. Donc tu reconnais qu'on ne peut pas produire de preuves, donc ça n'existe pas tu contredis ta propre réflexion il faut tfaham rouhek wache rak hab Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Un forum c'est fait pour débattre, pour échanger des arguments, ce n'est pas un interrogatoire... poser 1 question sur 100 messages c'est acceptable, mais pas 3 ou 4 questions sur 10 messages et donc tu comprends l'arabe? Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 18, 2014 Author Partager Posted August 18, 2014 Ce n'est pas parce que vous êtes nombreux à avoir tort que vous avez raison.;);) Si on se compare avec tous les musulmans, c'est ceux qui pensent qu'il est obligatoire qui sont beaucoup plus nombreux que nous Citer Link to post Share on other sites
Actuz 12 Posted August 18, 2014 Author Partager Posted August 18, 2014 ce n'est pas la méchanceté, c'est juste que les hommes et les femmes ne s'expriment pas de la même façons, généralement quand c'est brutal c'est des mâles, c'est tout Si tu le dis. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Avant le coran, on l'appelait jésus, aissa c'est juste pour faciliter la prononciation aux arabes. Je ne vois pas l'interet de changer les prénoms, et nouh Noé, Djibril gabriel....C'est tout à fait normal! C'est le cas même pour les noms des pays, Grèce= namsa, chine=assine, japon) el yaban.... grece c'est ighriq autriche c'est nemsa c'est les même noms juste la prononciation qui est différente Japan=Yaban Chine=Sine El-Djazair=Algerie etc. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2014 Partager Posted August 18, 2014 Si on se compare avec tous les musulmans, c'est ceux qui pensent qu'il est obligatoire qui sont beaucoup plus nombreux que nous je pense qu'il voulait dire ce n'est pas une question de nombre même seule on peut être dans le vrai et le reste de l’humanité dans le faux exemple l'histoire de Galilée sur la terre ou inversement Citer Link to post Share on other sites
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