L'obligation du port du voile est coranique ou humaine?

[Ochoa 10]

Ce que tu dois comprendre par "ampleur " c'est qu'à une certaine époque il y avait moins de femmes qui portaient le voile qu'aujourd'hui.

 

Sinon pour la religion je laisse ceux qui savent mieux que moi interpréter tel ou tel hadith.

 

Tu te fiches de moi ? Après que les femmes se soient repenties, tu veux qu'elles l'abandonnent de nouveau ? Et quel a donc été l'intérêt avant de ce voile ?

[Ochoa 10]

Cette notion de coraniste n'existe pas en islam... mais qui l'a inventé ? à l'époque d'Internet ?

le Coran est clair les musulmans doivent suivre Mohamed et lui obéir

 

Non, cette secte a toujours éxisté et elle a gagné de l'ampleur ces derniers temps à cause des gens comme toi mais qui ne se rendent même pas compte.

Si cette abolition était aussi simple, les imams spécialistes qui ont plus de science que toi l'auraient déjà aboli or tu ne me donnes toujours pas de lien. Tu te crois plus intelligent que tous les imams que tu accuses d'extrémisme et de mauvaise foi. Tu as fondé ta secte.

[FAïste 10]

N'importe quoi. Donne des hadiths authentiques. Et on doit pas contredire les fondateurs des 4 madhabs qui sont d'accord sur l'obligation du voile et qui sont dans le haqq. Donc quel madhab est vrai si les 4 sont faux. Donc l'islam est faux ? Starfoullah!

Je te les donnerais avec les références, mais il faut que je les cherche...

Quand il a vu la soeur de Aicha lègèrement vêtue... Mohamed a désigné les parties qui doivent être non couvertes : les mains et la tête... il n'a jamais dit seulement la bouche , le nez et les yeux... Tout le monde connait ce hadith.

Il y a un autre hadith de Boukhari où une femme vient lui demander si elle peut aller à la mosquée sans voile... il lui répond : emprunte un voile... ça signifie bien qu'elle était sans voile à ce moment là ... De plus, un autre hadith où Omar insistait pour que les femmes de Mohamed portent le voile... Mohamed ne l'écoutait pas... jusqu'à cette histoire avec Sawda qui étaient sortis la nuit pour ses besoins. Et Mohamed n'a décrété définitivement le voile qu'à la suite de cette histoire d'invités qui ne voulaient pas partir et qui continuaient à discuter avec ses femmes (le jour du mariage de l'ex femme de son ex-fils).

Quand à cette histoire de Madhab, Le prophète n'en a jamais parlé... même les personnes concernées des 4 madhabs n'ont jamais dit qu'ils avaient créés ces madhab

[Guest Arsène]

Tu te fiches de moi ? Après que les femmes se soient repenties, tu veux qu'elles l'abandonnent de nouveau ? Et quel a donc été l'intérêt avant de ce voile ?

 

C'est entre les femmes et Dieu .Moi je n'ai pas a décider pour elles.

[FAïste 10]

Non, lis les sources

voici les sources

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

choisis les moufassir que tu veux

[Ochoa 10]

C'est entre les femmes et Dieu .Moi je n'ai pas a décider pour elles.

 

Dans les deux sens donc propos déplacés.

Déformation de hadith, si elle doit emprunter un voile c'est qu'il est obligatoire et qu'elle était en état de péché.

Et qu'en penses tu des 4 imams et de tous les imams qui pensent que c'est obligatoire. T'est si bête que tu crois qu'ils ont zappé ces hadiths ?

[FAïste 10]

Quelle arrogance. Non seuement vous croyez connaître mieux que les 4 imams qui sont dans le haqq et en plus vous croyez tout connaître alors qu'aucun imam même moderne ne reprend votre doctrine.

 

Mohamed n'a jamais désigné ces 4 imams et d'ailleurs... eux-même n'ont jamais dit qu'ils avaient créés ces écoles

[Ochoa 10]

Ces hadiths ne prouvent rien, il y a des zones d'ombres qui ne peuvent être interprétés que par des spécialistes qui sont unanimes.

Donne des noms d'imams connus.

[Ochoa 10]

Mohamed n'a jamais désigné ces 4 imams et d'ailleurs... eux-même n'ont jamais dit qu'ils avaient créés ces écoles

 

C'est pas la question. Tu oses dire que les 4 écoles ont tort et vu qu'il faut choisir une donne tu n'en a pas. Soit tu n'es pas musulman ou un musulman qui choisit ce qui l'arrange.

[FAïste 10]

Non, cette secte a toujours éxisté et elle a gagné de l'ampleur ces derniers temps à cause des gens comme toi mais qui ne se rendent même pas compte.

Si cette abolition était aussi simple, les imams spécialistes qui ont plus de science que toi l'auraient déjà aboli or tu ne me donnes toujours pas de lien. Tu te crois plus intelligent que tous les imams que tu accuses d'extrémisme et de mauvaise foi. Tu as fondé ta secte.

 

Je ne connais cette secte, de qui parles-tu ? c'est qui ?

Les imams... leur métier c'était d'apprendre le Coran et les ahadiths par coeur... le reste... makayen walou... une coquille vide comme on dit en français... ou bien khalli el bir beghtah

[FAïste 10]

C'est pas la question. Tu oses dire que les 4 écoles ont tort et vu qu'il faut choisir une donne tu n'en a pas. Soit tu n'es pas musulman ou un musulman qui choisit ce qui l'arrange.

Oui, j'ose dire que Mohamed n'a jamais désigné ces 4 imams et d'ailleurs... eux-même n'ont jamais dit qu'ils avaient créés ces écoles

[Ochoa 10]

Je ne connais cette secte, de qui parles-tu ?

Les imams... leur métier c'était d'apprendre le Coran et les ahadiths par coeur... le reste... makayen walou... une coquille vide comme on dit en français... ou bien khalli el bir beghtah

 

Non, c'est la secte des coranistes. Réponds pourquoi aucun imam n'est de ton avis ? Tu oses dire que tu as plus de science qu'eux ? Tu devrais te la boucler sauf si tu cites un imam. Ils sont tous menteurs pour toi ? Donc tu n'est pas musulman.

[Ochoa 10]

Oui, j'ose dire que Mohamed n'a jamais désigné ces 4 imams et d'ailleurs... eux-même n'ont jamais dit qu'ils avaient créés ces écoles

 

Ce n'est pas la question. Mais ça reste les écoles de références. Sinon, tu as inventé ton "école" alors que tu connais quoi en islam ?

[Ochoa 10]

Alors que personne n'a jamais contredit ces écoles même les hommes de religion et toi simple fidèle tu oses le faire ?

[FAïste 10]

Non, c'est la secte des coranistes. Réponds pourquoi aucun imam n'est de ton avis ? Tu oses dire que tu as plus de science qu'eux ? Tu devrais te la boucler sauf si tu cites un imam. Ils sont tous menteurs pour toi ? Donc tu n'est pas musulman.

En islam il n'y a pas de clergé,le musulman doit suivre la sunna du prophète qui a lui même décidé que les musulmans devaient suivre les califes errachdiyoune.

Je n'ai jamais dit qu'il étaient menteurs, relis bien ce que j'ai écrit...

Bon, si tu veux que je me la boucle, pas de soucis, je ne te répondrais plus...

[Actuz 12]

Celui qui essaye de comprendre l'islam convenablement a créé un secte? N'importe quoi, tout ça que vous n'avez pas d'arguments à donner, vous ne voulez pas accepter la bêtise de l'homme car vous êtes des hommes, ça vous arrange que la femme se voile et que vous soyez supérieurs à elle, (bien sûr pas tous les hommes).

[Ochoa 10]

En islam il n'y a pas de clergé,le musulman doit suivre la sunna du prophète qui a lui même décidé que les musulmans devaient suivre les califes errachdiyoune.

Je n'ai jamais dit qu'il étaient menteurs, relis bien ce que j'ai écrit...

Bon, si tu veux que je me la boucle, pas de soucis, je ne te répondrais plus...

 

J'ai jamais dit dit clergé mais tu oses dire que tu connais mieux que tous les religieux, imams et prêcheur et prédicateurs ? Il y a bien une formation à avoir. Je ne te savais pas aussi manipulateur.

Tu ne me réponds pas à la question qui dit pourquoi les religieux, imams et prêcheur et prédicateurs ne vont pas dans ton sens ? Tu n'as plus rien à dire ?

[Ochoa 10]

Celui qui essaye de comprendre l'islam convenablement a créé un secte? N'importe quoi, tout ça que vous n'avez pas d'arguments à donner, vous ne voulez pas accepter la bêtise de l'homme car vous êtes des hommes, ça vous arrange que la femme se voile et que vous soyez supérieurs à elle, (bien sûr pas tous les hommes).

 

Je te renvoie la question. Et pourquoi les les religieux, imams et prêcheur et prédicateurs ne sont pas de ton avis ? Tu connais mieux que ceux qui ont suivi une formation ?

Non, vous fuyez à mes question donc vous n'avez pas d'arguments. Vous n'avez pas de bon sens et votre tête n'est pas évidente. C'est pas question de supériorité. Réfléxion de kaffir contre le voile.

[Actuz 12]

J'ai jamais dit dit clergé mais tu oses dire que tu connais mieux que tous les religieux, imams et prêcheur et prédicateurs ? Il y a bien une formation à avoir. Je ne te savais pas aussi manipulateur.

Tu ne me réponds pas à la question qui dit pourquoi les religieux, imams et prêcheur et prédicateurs ne vont pas dans ton sens ? Tu n'as plus rien à dire ?

 

Les imams ou religieux ou n'importe qui, qu'ils soient du même sens que nous ou pas, on s'en fou tan qu'on ne veut pas être dans le sens contraire d'allah, c'est le plus important, ce n'est pas parce que la majorité a dit ça donc ils ont raisons, d'ailleurs même dieu a dit que ce n'est pas tous les musulmans qui ont la foi et c'est rare ceux qui sont dans la bonne voie, alors au lieu de nous boucher le cerveau, il faut s'ouvrir à toutes les discussions qui demandent plus d’éclaircissement, vous savez bien qu'il y a du louche mais par peur du châtiment vous voulez rester sur cette idée, non, dieu aime bien les gens qui font des efforts pour comprendre ses paroles et non pas ceux qui vole des informations par ci et par là. C'est le social quoi, ce qui empêche la personne d'ouvrir le coran et lire et essayer de comprendre, ça a rendu les gens fainéants, ils n'ont pas besoin de lire, de comprendre ni rien, pourquoi? car il a un voisin qui est imam et il va lui poser la question la plus futile qu'il existe alors que tout est dans le coran.

[Guest Serena1]

Salut la communauté,

 

Voici les versets qui parlent de la pudeur des femmes:

 

Sourate XXXIII, verset 59 :

Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes des croyants de revêtir leurs mantes : sûr moyen d'être reconnues (pour des dames) et d'échapper à toute offense - Dieu est Toute indulgence, Miséricordieux.

 

Ce verset parle des femmes esclaves et libres, distinguer entre les deux à l'époque du prophète (PSL)

 

Sourate XXIV, verset 31

 

- Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leur vêtement. Elle ne laisseront voit leurs agréments qu'à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de sœurs, aux femmes (de leur communauté), à leurs captives, à leurs dépendants hommes incapables de l'acte, ou garçons encore ignorants de l'intimité des femmes. Qu'elles ne piaffent pas pour révéler ce qu'elles cachent de leurs agréments.*

 

- Par-dessus tout, repentez-vous envers Dieu, vous tous les croyants, dans l'espoir d'être des triomphants…

 

Ce verset parle d'agréments: l'exhibition provocante, parures, ...

 

 

 

 

Certainement, le coran parle de la pudeur, mais aucun verset ne contient le mot "tête" ou "cheveux", je veux débattre sur ça.

 

Ps: ne me demandez pas de voire les hadiths car tout ce qui est important est dit dans le coran, le hadith c'est juste une complémentarité sur la vie du prophète, les bons comportements et tout...

Tout ce qui est haram ou halal ou une obligation est cité dans le coran

Merci

 

 

OBLIGATOIRE

 

Les ignorants nous accusent de ne pas debattre les lois divines!!!! Sachez qu'en tant que musulmans nous nous devons de dire devant les lois d'ALLAH swt.

 

Sami3na wa ata3na

 

Notre force etait dans notre discipline...aujourdhui nous l'avons perdu...

[Ochoa 10]

Les imams ou religieux ou n'importe qui, qu'ils soient du même sens que nous ou pas, on s'en fou tan qu'on ne veut pas être dans le sens contraire d'allah, c'est le plus important, ce n'est pas parce que la majorité a dit ça donc ils ont raisons, d'ailleurs même dieu a dit que ce n'est pas tous les musulmans qui ont la foi et c'est rare ceux qui sont dans la bonne voie, alors au lieu de nous boucher le cerveau, il faut s'ouvrir à toutes les discussions qui demandent plus d’éclaircissement, vous savez bien qu'il y a du louche mais par peur du châtiment vous voulez rester sur cette idée, non, dieu aime bien les gens qui font des efforts pour comprendre ses paroles et non pas ceux qui vole des informations par ci et par là. C'est le social quoi, ce qui empêche la personne d'ouvrir le coran et lire et essayer de comprendre, ça a rendu les gens fainéants, ils n'ont pas besoin de lire, de comprendre ni rien, pourquoi? car il a un voisin qui est imam et il va lui poser la question la plus futile qu'il existe alors que tout est dans le coran.

 

En quoi ils sont dans le sens contraire ? Tu n'es même pas imam et tu oses dire des conneries ? Ouch! Tu ne donnes même pas de nom. Si c'était aussi facile que ça de méditer et de connaître la vérité, d'autres auraient pu le faire et les imams se seraient soumis (ils auraient même pu faire ces médiations et comprendre). Donc tu ne parles pour ne rien dire en l'absence de sources sauf de l'interprétation personnelle. Donc non, tu as tort et on devait supprimer les imams vu qu'ils ne servent à rien, même les 4 imams. Et évites les grossiéretés.

[Améliatte 10]

khadija oum el mouaminin ne portait pas le voile, la musulamane a pour obligation de couvrir ses seins et ses jambes.

 

Le port du voile n'est absolument pas obligatoire.

 

Cependant, plus tard dans l'histoire de la civilisation musulmane, on différencier une esclave d'une femme libre par le voile que cette dernière portait.

 

Le port du voile a été imposé par l'homme et les coutumes et non par dieu

[Actuz 12]

OBLIGATOIRE

 

Les ignorants nous accusent de ne pas debattre les lois divines!!!! Sachez qu'en tant que musulmans nous nous devons de dire devant les lois d'ALLAH swt.

 

Sami3na wa ata3na

 

Notre force etait dans notre discipline...aujourdhui nous l'avons perdu...

 

Je ne sais pas si vous faites expré de ne pas comprendre ou bien vous n'êtes pas habitués à ce genre de sujets.

Bref, sami3na wa ata3na man? Allah ou bien el 3ibad?

Moi, j'écoute le coran, essaye de le comprendre afin d'appliquer et non pas ce que disent les autres.

[Ochoa 10]

Tu envoie tous les imams dont les 4 comme des gens de l'enfer comme ils sont contre toi et toi tu es sûr d'avoir raison et d'aller au Paradis alors que même le Prophète sws n'était même pas sûr au début d'aller au Paradis ? Que Dieu te guide!

[Ochoa 10]

khadija oum el mouaminin ne portait pas le voile, la musulamane a pour obligation de couvrir ses seins et ses jambes.

 

Le port du voile n'est absolument pas obligatoire.

 

Cependant, plus tard dans l'histoire de la civilisation musulmane, on différencier une esclave d'une femme libre par le voile que cette dernière portait.

 

Le port du voile a été imposé par l'homme et les coutumes et non par dieu

 

Source ? C'était avant qu'il soit décrété peut-être. Et répondez pourquoi aucun imam, même pas les 4 imams ne sont d'accord avec vous sauf les pseudos imams des forums ?

C'est pas imposé.