«70% des émigrés n’ont pas pu se rendre en Algérie»

[momo 18 24]

 

Algeriepatriotique : Vous menez une campagne acharnée en France pour la baisse des prix du billet d’avion. Votre action a-t-elle eu un écho quelconque ?

 

Aïssa Zaïbet : Je dirais oui, dans la mesure où cela a fait réagir le ministre des Transports qui s’est exprimé à plusieurs reprises par rapport aux tarifs. Il a même pris conscience cet été que les tarifs étaient trop élevés et a proposé une réduction de 50% qu’on n’a jamais vue d’ailleurs. Si le ministre des Transports en a parlé, cela veut dire que notre campagne a eu un écho quand même. Par ailleurs, au niveau de la diaspora, la mobilisation s’organise, s’intensifie et les interventions multiples du PDG d’Air Algérie prouvent que nos interventions et surtout nos revendications ne sont pas un coup d’épée dans l’eau.

 

Salah Hadjab : Il y a eu des réactions de la part du PDG d’Air Algérie et du ministre des Transports mais qui ne sont, malheureusement, que des gesticulations. Ces deux grands responsables intouchables ne veulent pas aborder concrètement le problème. Ils tournent autour du pot et essaient de jouer sur la corde du patriotisme et de nous sortir la carte du «complot étranger», alors qu’il faut aller vers le problème de gestion de cette compagnie qui détient un monopole, qui ne veut et ne peut pas – peut-être – proposer des tarifs raisonnables et qui empêche toutes les autres compagnies aériennes étrangères de proposer des tarifs plus abordables. Notre action sensibilise la communauté qui commence à voir les choses clairement. Mais du côté du pouvoir algérien, et jusqu’au jour d’aujourd’hui, on ne sent pas l’existence d’une volonté réelle de résoudre le problème. Comme chaque année, il essaie de justifier les problèmes que rencontrent les Algériens et, cette année, on nous a sorti l’histoire du crash pour justifier les retards. Si on parle de promotions, ce sont de fausses déclarations. D’ailleurs, le ministre n’est même pas capable de donner un ordre au PDG d’Air Algérie. Pour preuve, lorsqu’il a annoncé la réduction de 50%, cette décision n’a pas été respectée. Comme il n’a pu sanctionner le PDG d’Air Algérie pour n’avoir pas respecté ses instructions, il l’a menacé à l’Assemblée.

 

Vous comparez souvent les prix des billets d’Air Algérie à ceux des compagnies aériennes marocaine et tunisienne, «beaucoup plus abordables», selon vous. Pourtant, vous n’êtes pas censés ignorer que la RAM et Tunisair sont en situation de faillite pratiquement…

 

S. H. : Oui, nous comparons les prix et nous en avons le droit parce que nous vivons dans un monde ouvert. Vous dites que les deux compagnies sont en difficulté, peut-être ; seulement, on compare les prix de ces deux compagnies avec ceux d’Air Algérie parce que la distance entre Alger et les différentes dessertes françaises est plus courte que celle qui lie les villes marocaines et tunisiennes aux villes françaises. Et si on parle d’un marché ouvert, la compagnie française Air France fonctionne très bien et propose des tarifs qui peuvent être considérés comme élevés par rapport à d’autres compagnies, mais cela n’a pas empêché Ryanair, VietJetAir et toutes les autres compagnies du monde d’assurer des vols de et vers la France. Ce n’est pas un argument de dire qu’on ne peut pas comparer parce que les autres compagnies seraient en difficulté. Cela reste d’ailleurs à confirmer. Moi, je ne le pense pas. Ces prix élevés d’Air Algérie sont en train de constituer un mur qui met l’Algérie dans une sorte de blocus et l’isole par rapport au reste du monde. Cette cherté des billets concerne tous les Algériens et pas seulement les émigrés. Nous sommes persuadés que les Algériens du Sud rêvent de voir la capitale de leur pays et vice-versa mais, à cause de la cherté des prix, la majorité d'entre eux ne peut pas le faire.

 

A. Z. : La cherté du transport chez Air Algérie touche également les lignes intérieures. Un billet Alger-Tamanrasset à 6 000 ou 7 000 DA est trop onéreux pour un père de famille qui gagne 20 000 DA par mois. Le combat de la diaspora se fait pour l’ensemble des Algériens. Air Algérie, qui est une compagnie nationale, est censée être d’utilité publique. Cette utilité, nous ne la voyons pas.

Le Maroc et la Tunisie misent beaucoup sur les rentrées en devises de leurs ressortissants établis à l’étranger qu’ils encouragent à retourner au pays chaque été pour y dépenser et y déposer leurs économies. Ce n’est pas le cas de l’Algérie qui vit de sa rente pétrolière, d’où la vente des billets à perte par la RAM et Tunisair…

 

S. H. : Cette rente pétrolière est une fortune qui fait le malheur de l’Algérie, alors qu’elle devrait faire son bonheur. C’est une fortune qui empêche l’Algérie de se lancer dans l’ère du progrès, de construire une vraie économie dans tous les domaines, y compris celui du tourisme. Avec cette rente, l’Algérie ne se soucie pas du tout du secteur touristique et, par la même, n’a cure de l’argent de la diaspora. Malheureusement, Air Algérie ne survit qu’à partir des subventions de l’Etat. Car si elle était une vraie compagnie commerciale, elle aurait déposé le bilan il y a très longtemps, sachant que le ministre lui-même confirme que les avions d’Air Algérie partent à moitié vides. Cela confirme qu’il y a une mauvaise gestion. Cela dit, Air Algérie n’est pas la seule ; la compagnie de transport maritime Algérie Ferries est dans la même situation. Nous avons contacté la compagnie SNCM (Société nationale Corse Méditerranée), le seul pseudo-concurrent d’Algérie Ferries, qui nous a révélé avoir essayé, à plusieurs reprises, d’étudier avec la société algérienne la politique tarifaire, de proposer des tarifs progressifs, de laisser les clients réserver à l’avance à des prix «corrects», sans résultat. Tout le monde connaît l’état misérable des paquebots algériens, sans parler des retards…

 

A. Z. : En fait, ce qui se passe dans le ciel entre Air Algérie et Aigle Azur existe en mer entre la SNCM et Algérie Ferries. La base du tourisme, c’est le transport. Pour qu’une personne puisse faire du tourisme dans un pays étranger, il faut d’abord qu’elle puisse se déplacer. Et si on veut développer le tourisme en Algérie, il faudrait qu’à la base l'existence d'une politique tarifaire au niveau des transports qui puisse encourager les voyageurs. Les Français, les Anglais et les Belges se rendent très facilement au Maroc parce qu’il y a beaucoup de concurrence sur les lignes marocaines. Vous pouvez très bien vous rendre de Paris à Marrakech pour une semaine pour 200 euros, hôtel et transport compris.

 

S. H. : Malheureusement, en Algérie, la plupart des secteurs ont été brisés. En politique, par exemple, il y avait un parti unique et des partis épouvantails pour faire semblant qu’il y avait une opposition, alors qu’en réalité il n’y a rien. Il en va de même pour les médias, un secteur qui compte désormais une multitude de chaînes de télévision privées mais qui, en réalité, font passer le même message. Pour revenir aux transports, les deux principales compagnies nationales aérienne et maritime, à savoir Air Algérie et Algérie Ferries, ont, elles aussi, de faux concurrents. Air Algérie a néanmoins cette particularité qu’elle a un concurrent complice, Aigle Azur, et des concurrents bridés par des accords bilatéraux comme Air France, qui n’est pas libre dans la fixation des tarifs et l’ouverture de nouvelles lignes. Cette compagnie n’est pas présente sur tout le territoire algérien.

 

A. Z. : M. Hadjab parle de concurrence réelle. Il faut savoir que le trafic aérien entre la France et l’Algérie est à 80% entre les mains des compagnies Air Algérie et Aigle Azur. Pour nous, il s’agit d’un monopole. Les 20% restants sont exploités par Alitalia, Air France, Air Méditerranée, etc. A partir du moment où nous avons deux grandes compagnies qui se partagent les parts du marché, il ne peut y avoir de concurrence. Ce que nous revendiquons aujourd’hui, c’est uniquement la baisse des prix du billet ; nous ne demandons ni un billet gratuit ni un billet vendu à perte. Nous demandons seulement que les prix soient dictés par une concurrence loyale. Ce qui n’est pas le cas. Nous n’avons rien contre Air Algérie, bien au contraire, nous souhaitons qu’elle puisse entrer dans l’ère de la compétitivité, de la modernité et du progrès et qu’elle puisse offrir des services de qualité. Nous sommes nationalistes et fiers d’être algériens. Nous ne souhaitons que du bien pour la compagnie nationale. Mais à la manière dont elle est gérée aujourd’hui, c’est l’inverse qui est en train de se produire. Pour faire voler un avion, Air Algérie mobilise plus de 250 personnes.

 

Le PDG d’Air Algérie et le ministre des Transports parlent d’une tentative de déstabilisation de la compagnie nationale Air Algérie. Vous sentez-vous visés par ces accusations ?

 

A. Z. : Pas du tout. Nous sommes apolitiques. Nous sommes une organisation de défense des consommateurs. Nous pointons du doigt la cherté des transports. Si nous critiquions la cherté du blé ou de la farine cela serait-il considéré comme une atteinte à la sûreté de l’Etat ? Serions-nous taxés d’ennemis de nation ? Maintenant, si certains nous considèrent comme tels, eh bien soit…

 

Air Algérie a été qualifiée de compagnie «très sérieuse» par un expert français après le crash du MD-83 affrété auprès de la compagnie espagnole Swiftair. Ne pensez-vous pas qu’Air Algérie reste tout de même une compagnie avec laquelle on peut voyager en toute sécurité ? Pourquoi ne mettez-vous jamais cette qualité en avant ?

 

A. Z. : Notre problème n’est pas la sécurité à bord des avions d’Air Algérie. Nous n’avons jamais dit que cette compagnie était foireuse en termes de sécurité. Nous ne sommes d’ailleurs pas des spécialistes pour en juger. Notre combat est centré sur la qualité des services et, surtout, les tarifs entre la France et l’Algérie, qui sont exorbitants à chaque période estivale et à chaque période de vacances scolaires où les billets triplent carrément. Et cela est scandaleux et inacceptable.

 

S. H. : Ce qui nous a poussés à manifester, c’est la cherté des billets. Par la suite, nous avons découvert que le problème principal de cette compagnie étatique était sa gestion. Cette mauvaise gestion dont le copinage et le recrutement de personnels incompétents ont fait que l’effectif a doublé. Air Algérie néglige certaines normes de sécurité. Cette question n’a pas été abordée par le CCTA mais par le syndicat des pilotes lui-même. Nous pouvons citer aussi l’article du Canard Enchaîné qui a révélé que des pots-de-vin auraient été versés à des responsables européens pour qu’Air Algérie ne soit pas placée sur la liste noire vers la fin de l’année 2010. Que le ministre des Transport, le PDG d’Air Algérie aient le culot de venir nous parler et qu’ils cessent de se cacher derrière les médias pour dire que «tout va bien» et déposent une plainte contre le Canard Enchaîné sur les accusations portées contre la compagnie nationale. Ces deux responsables réagissent d’une façon incompréhensible. D’abord, on nous a sorti la théorie du complot véhiculée par MM. Ghoul et Boultif, ensuite, ce fut au tour de l’UGTA et des autres syndicats épouvantails qui ont déclaré qu’Air Algérie était «la meilleure compagnie du monde» et que l’Algérie était «le meilleur pays au monde».

 

Justement, avez-vous fait des suggestions directement aux responsables d’Air Algérie pour améliorer ses points faibles ? Avez-vous un interlocuteur à la direction générale d’Air Algérie ou au ministère des Transports ? Envisagez-vous d'autres actions dans les semaines et les mois à venir ?

 

S. H. : Nous avons adressé des courriers avec accusé de réception au précédent ministre des Transports et à l’actuel, mais nous n’avons pas reçu de réponse. Nous avons envoyé un courrier au Premier ministre Sellal, sans résultat non plus. Sans parler de nos courriers adressés à l’ambassade d’Algérie en France et à la direction d’Air Algérie, sans que personne daigne nous répondre. Nous avons donc conclu que ces responsables ne voulaient pas être confrontés à nous. Nous soulevons des problèmes concrets et détaillés appuyés par des témoignages, tandis que tous ces responsables allèguent que «tout va bien».

 

Vous posez le problème du billet du transport aérien uniquement. Est-ce à dire que tout se passe bien s’agissant du transport maritime ?

 

S. H. : Non. D’ailleurs, notre collectif s’appelle Collectif contre la cherté des transports vers l’Algérie. Le transport maritime est ultra-cher. Certains concitoyens vont jusqu’en Italie et en Tunisie, en acceptant de se faire contrôler trois fois rien que pour payer la moitié du prix. Il y en a qui vont jusqu’à Alicante, voire Almeria pour prendre le bateau ; la traversée en bateau vers Oran revient quatre fois plus cher que vers le Maroc.

 

Pourquoi, à votre avis, le gouvernement algérien ne veut-il pas ouvrir le secteur à la concurrence ?

 

A. Z. : Le ministre des Transports a été clair sur cette question. Il a dit que l’ouverture du ciel algérien aux compagnies étrangères n’était pas à l’ordre du jour et qu’il fallait préserver Air Algérie. M. Boultif lui-même, en 2012, a dit clairement que l’open sky ne serait pas bénéfique pour la compagnie nationale. La concurrence est trop rude. Suite à ces propos, la mobilisation de la diaspora va être croissante et ne s’arrêtera pas. On ne peut pas se taire, rester les bras croisés et subir. Pour nous, c’est clair, le combat ne fait que commencer et ne pourra que s’amplifier.

 

S. H. : D’ailleurs, nous lançons un appel pour quatre rassemblements le 20 septembre devant l’agence d’Air Algérie à Lille, Paris, Lyon et Marseille, et le 27 septembre devant les trois agences d’Algérie Ferries à Paris, Lyon et Marseille.

[momo 18 24]

Quelles solutions préconisez-vous ?

 

A. Z. : Il y en a plusieurs. L’une d’entre elles est que la compagnie Air Algérie soit dirigée comme une véritable entreprise, sans passe-droit, puisqu’au jour d’aujourd’hui cette entreprise est en sureffectif. Il y a au moins 5 000 salariés de trop. Une des raisons du surcoût des billets, il y a la mauvaise gestion dont nous payons les frais à travers des prix qui sont devenus inacceptables. Il faut savoir qu’à cause de la mauvaise gestion l’Etat algérien réinjecte chaque année des milliards de dinars. Air Algérie est comme un malade sous assistance respiratoire depuis des décennies. Cet argent qu’on lui injecte appartient au contribuable algérien. L’Etat devrait laisser Air Algérie se guider elle-même sur les voies du marché. Nous n’avons rien contre Air Algérie, et ce n’est pas notre faute si elle est mal gérée. Si l’Etat algérien accepte cet état de fait, c’est son problème. Mais qu’on ne nous fasse pas payer la facture.

 

S. H. : Le ministre et le PDG cherchent des excuses en faisant croire à une solution miracle imminente. Ils parlent des seize appareils qu’Air Algérie va acheter ainsi que des navires. Nous aimerions leur dire que le problème ne réside pas dans le nombre d’appareils ou de navires, mais plutôt la gestion. C’est de la dilapidation de l’argent public. Même si l’Algérie achète 200 nouveaux appareils, les choses ne changeront pas.

 

Les Algériens établis à l’étranger s’apprêtent à repartir en grand nombre vers leur lieu de résidence, après avoir passé leurs vacances au bercail. Comment se passe le retour ? Y a-t-il autant de problèmes qu’à l’aller ?

 

A. Z. : La majeure partie de la diaspora n’a pas eu la chance d’aller en Algérie. Plus de 70% de la diaspora ne sont pas là-bas. C’est dommage parce que si les tarifs étaient abordables comme ceux appliqués par le Maroc et la Tunisie, le nombre d’immigrés de France qui seraient partis en Algérie aurait doublé, voire triplé. Je pense surtout à cette jeunesse des 3e et 4e générations qui n’ont vu l’Algérie qu’une seule fois en quinze ans peut-être, pendant que les autres populations du Maghreb ont un lien permanent avec la jeunesse issue de l’immigration. Quand on demande à un jeune Algérien né en France s’il a voyagé en Algérie, vous avez de fortes chances qu’il réponde par la négative parce que le billet est trop cher.

 

S. H. : Les seuls problèmes que nous rencontrons, hormis la cherté du billet, sont liés aux retards qui peuvent atteindre plus de 20 heures parfois. Air Algérie et Algérie Ferries s’inscrivent dans une logique surannée.

 

Entretien réalisé par Karim Bouali et Mohamed El-Ghazi

[peggy 236]

pourtant j'avais l'impression de voir plus de zmagra que de blédards cet été :D

[momo 18 24]

pourtant j'avais l'impression de voir plus de zmagra que de blédards cet été :D

 

c'est parce qu'ils font dix fois plus de bruits que les autochtones :D

[peggy 236]

c'est parce qu'ils font dix fois plus de bruits que les autochtones :D

 

:D:D:D

[Guest syrius]

.....................

[Guest Vympel]

pourtant j'avais l'impression de voir plus de zmagra que de blédards cet été :D

 

bigmdr:roflmao:

 

Ils sont pas comme nous on les remarques a des km :D

[Guest Mandragora]

pourtant j'avais l'impression de voir plus de zmagra que de blédards cet été :D

 

Nechfa ki kanou ybanouli "étranges", prétencieux et trop blancs (manque de soleil) :D

 

Une fois, hnaya, après plusieurs mois cachées sous un manteau d'hiver, le jour où j'ai été à une plage (la plage ta3 el lac, machi ta3 labhar :D), ma dert ni crème solaire ni walou, kima fi dzayer… t'chawat comme une vraie jaja :confused: J'avais des cloques et tout… C'était horrible. Je ne pouvais même plus dormir sur mon dos, durant plusieurs jours…

 

La transformation avait commencé (musique étrange)…

 

Alors, je me dis, ana tanik, doka, je passerais pour la mesfara, étrange et prétentieuse, fi dzayer… :D

[Guest snoop]

c'est la compagnie aérienne qui vend le km parcouru au prix fort:

 

c'est tout simplement le plus cher au monde

 

 

un vol paris-New york est moins cher qu'un Paris-Alger avec deux fois plus de km, est ce normal ?

 

 

comment ne pas appeler cela du vol ? les algériens n'aiment pas ceux de l'hexagone, c'est un mépris qui se ressent même sur forum algérie, donc arrêtez votre sale hypocrisie de rageux, du moment que le "zmagra" se fait cartoucher, vous êtes content!

 

pathétique...

[Guest Padawan]

c'est la compagnie aérienne qui vend le km parcouru au prix fort:

 

c'est tout simplement le plus cher au monde

 

 

un vol paris-New york est moins cher qu'un Paris-Alger avec deux fois plus de km, est ce normal ?

 

 

comment ne pas appeler cela du vol ? les algériens n'aiment pas ceux de l'hexagone, c'est un mépris qui se ressent même sur forum algérie, donc arrêtez votre sale hypocrisie de rageux, du moment que le "zmagra" se fait cartoucher, vous êtes content!

pathétique...

 

Je parle pour ma personne Snoop mais tu te trompes.

 

Je n'ai jamais méprisé l'algérien vivant à l'étranger et je suis vraiment malheureuse quand je vois des enfants privés de la visite du pays de leurs parents à cause de la cherté du billet, de voire que parfois on ne peut pas rentrer pour assister à l’enterrement d'un membre de sa famille sauf si on s'endette, qu'une maman algérienne est obligé de voire son fils étudiant ou travailleurs à l'étranger qu'une fois par an....

[Guest snoop]

Je parle pour ma personne Snoop mais tu te trompes.

 

Je n'ai jamais méprisé l'algérien vivant à l'étranger et je suis vraiment malheureuse quand je vois des enfants privés de la visite du pays de leurs parents à cause de la cherté du billet, de voire que parfois on ne peut pas rentrer pour assister à l’enterrement d'un membre de sa famille sauf si on s'endette, qu'une maman algérienne est obligé de voire son fils étudiant ou travailleurs à l'étranger qu'une fois par an....

 

c'est à en vomir ! je connais des algériens qui ont eu recours à des crédits conso pour aller au bled tellement c'est cher ! et oui, les circonstances de la vie font qu'ils y vont à une date où les prix sont au plus fort, donc ils s'endettent !

 

pourquoi cette hogra ?

[Guest Padawan]

c'est à en vomir ! je connais des algériens qui ont eu recours à des crédits conso pour aller au bled tellement c'est cher ! et oui, les circonstances de la vie font qu'ils y vont à une date où les prix sont au plus fort, donc ils s'endettent !

 

pourquoi cette hogra ?

 

Malheureusement la seule réponse que je peux donner à ta question:

 

C'est parce qu'ils le peuvent!

[Guest Vympel]

c'est à en vomir ! je connais des algériens qui ont eu recours à des crédits conso pour aller au bled tellement c'est cher ! et oui, les circonstances de la vie font qu'ils y vont à une date où les prix sont au plus fort, donc ils s'endettent !

 

pourquoi cette hogra ?

 

l euro est a 16 ils peuvent toujours récupérer en change !

après quand les zmigr viennent en Algérie les prix flambe peut être a cause de ça que nous aimons pas trop quand ils viennent . c est ce que j ai entendu souvent dans la rue .

[Nytch 10]

l euro est a 16 ils peuvent toujours récupérer en change !

après quand les zmigr viennent en Algérie les prix flambe peut être a cause de ça que nous aimons pas trop quand ils viennent . c est ce que j ai entendu souvent dans la rue .

 

Je ne voudrais pas me faire l'avocat des algériens de l'étranger, mais franchement , ils n'ont pas à attendre l'état d'humeur d'un de ces locaux dont on ignore si sa famille a un jour "service rendu à l'Algérie" . Comment expliques-tu que le ramadan bat tout les records de la cherté ?.... le retour des immigrés ou le saqtisme des commerçants ?.

 

 

 

.

[peggy 236]

Nechfa ki kanou ybanouli "étranges", prétencieux et trop blancs (manque de soleil) :D

 

Une fois, hnaya, après plusieurs mois cachées sous un manteau d'hiver, le jour où j'ai été à une plage (la plage ta3 el lac, machi ta3 labhar :D), ma dert ni crème solaire ni walou, kima fi dzayer… t'chawat comme une vraie jaja :confused: J'avais des cloques et tout… C'était horrible. Je ne pouvais même plus dormir sur mon dos, durant plusieurs jours…

 

La transformation avait commencé (musique étrange)…

 

Alors, je me dis, ana tanik, doka, je passerais pour la mesfara, étrange et prétentieuse, fi dzayer… :D

 

:mdr: j'adore :D

[Guest George Bish]

Snoop le traitre :mdr: pourquoi t'as choisi de vivre dans le pays de ton ancient tortionnaire ?!! pourquoi t'as pas choisi les usa ou le canada ?!!

reste ou tu es ... ya harki !!! :p

[Guest syrius]

c'est la compagnie aérienne qui vend le km parcouru au prix fort:

 

c'est tout simplement le plus cher au monde

 

 

un vol paris-New york est moins cher qu'un Paris-Alger avec deux fois plus de km, est ce normal ?

 

 

comment ne pas appeler cela du vol ? les algériens n'aiment pas ceux de l'hexagone, c'est un mépris qui se ressent même sur forum algérie, donc arrêtez votre sale hypocrisie de rageux, du moment que le "zmagra" se fait cartoucher, vous êtes content!

 

pathétique...

 

C'est pas forcement un problème de cherté concernant le prix du billet, d'ailleurs j'ai l'impression que le prix a baissé. Puis concernant le coût des vacances, il y a facilement moyen de se faire héberger chez de la famille, par contre il y a un manque de loisir.

 

Il n'y a pas (ou peu) d'infrastructure touristique, beaucoup préfèrent passer leur vacances en France, en Europe ... parmi les expatriés de deuxième génération (né en France de parents algériens).

 

Ceux qui partent en Algérie tous les étés ont souvent encore leurs parents en Algérie, ils viennent donc leurs rendre visite. A partir du moment où ce lien est rompu, la donne change, il n'y a plus de devoir à remplir. Sinon de façon général, beaucoup de français ne partent pas en vacances, les temps sont durs.

 

 

Pour le mépris des uns vis à vis des autres, c'est compliqué, le zmigré est considéré comme étant arrogant (c'est peut être en partie vrai) , on vit dans un monde capitaliste, il y a une différence de pouvoir d'achat, une différence de qualité de vie, on est pas habitué aux mêmes normes, ce qui peut porter à critique dans la vie de tous les jours ...

Inversement, le local a le sens du rapport de force, donc si il se sent agressé, il va de son côté réellement attaquer ...

 

Moi j'aime tout le monde. :o

[Guest snoop]

Snoop le traitre :mdr: pourquoi t'as choisi de vivre dans le pays de ton ancient tortionnaire ?!! pourquoi t'as pas choisi les usa ou le canada ?!!

reste ou tu es ... ya harki !!! :p

 

je ne suis pas un rageux contrairement à toi: çà c'est la première chose

 

deuxièmement, t'as beau mettre un emoticon souriant, je t'interdit de me traiter de harkis, le harkis c'est des gens comme marcel ou socrate qui veulent éclater l'Algérie, moi contrairement à ces rats, je suis pour préserver l'unité de ce pays...ce pays que j'aime autant que la France, et comme dans toutes les histoires d'amour, il y a des rancoeurs, des incompréhensions, de la haine parfois....c'est comme çà....

 

les Etats-Unis n'ont rien à voir avec ma culture, ma culture est franco-algérienne, si des algériens s'expatrient sur mars, libre à eux, mais je ne choisis pas de fuir ce qui m'a construit et ce qui me construit toujours.

 

capiche Mr bush ?

 

[Babette 10]

Nechfa ki kanou ybanouli "étranges", prétencieux et trop blancs (manque de soleil) :D

 

Une fois, hnaya, après plusieurs mois cachées sous un manteau d'hiver, le jour où j'ai été à une plage (la plage ta3 el lac, machi ta3 labhar :D), ma dert ni crème solaire ni walou, kima fi dzayer… t'chawat comme une vraie jaja :confused: J'avais des cloques et tout… C'était horrible. Je ne pouvais même plus dormir sur mon dos, durant plusieurs jours…

 

La transformation avait commencé (musique étrange)…

 

Alors, je me dis, ana tanik, doka, je passerais pour la mesfara, étrange et prétentieuse, fi dzayer… :D

T'es passé de l'autre côté de la barrière :D

Moi a chaque fois c'est namouss fe dzair tout le monde rigole et me dis dem ta3 les zimigri hlou pour me taquiner...alors que bon 3andi ma souffritt m3a namouss men soghri 3aycha avec lahbak a ma fenetre wel lkhal sur les jambes :D

[Guest snoop]

C'est pas forcement un problème de cherté concernant le prix du billet, d'ailleurs j'ai l'impression que le prix a baissé. Puis concernant le coût des vacances, il y a facilement moyen de se faire héberger chez de la famille, par contre il y a un manque de loisir.

 

Il n'y a pas (ou peu) d'infrastructure touristique, beaucoup préfèrent passer leur vacances en France, en Europe ... parmi les expatriés de deuxième génération (né en France de parents algériens).

 

Ceux qui partent en Algérie tous les étés ont souvent encore leurs parents en Algérie, ils viennent donc leurs rendre visite. A partir du moment où ce lien est rompu, la donne change, il n'y a plus de devoir à remplir. Sinon de façon général, beaucoup de français ne partent pas en vacances, les temps sont durs.

 

 

Pour le mépris des uns vis à vis des autres, c'est compliqué, le zmigré est considéré comme étant arrogant (c'est peut être en partie vrai) , on vit dans un monde capitaliste, il y a une différence de pouvoir d'achat, une différence de qualité de vie, on est pas habitué aux mêmes normes, ce qui peut porter à critique dans la vie de tous les jours ...

Inversement, le local a le sens du rapport de force, donc si il se sent agressé, il va de son côté réellement attaquer ...

 

Moi j'aime tout le monde. :o

 

ah non, les prix n'ont pas baissé, mes parents voulaient partir en septembre, ils y ont réfléchis à 2 fois (500€ l'aller-retour)

 

quand tu passes tes vacances en Algérie, tu y vas pour te ressourcer avant tout, je laisse le space moutain et autres délires vacanciers pour d'autres destination, le voyage en Algérie est une forme de pèlerinage à mon sens :mdr:

 

je ne vais pas entrer dans des considérations économiques mais je tiens juste à te dire que pour beaucoup labès bi oum, ils vivent 10 fois mieux que ceux établis en France...t'a un salaire admettons de 2000€, ya 900€ qui vont dans le prêt immoblier, t'as les charges fixes (eau edf, gaz), l'essence, la nourriture, les abonnements (telephone, box etc), la taxe d'habitation et les impôts amortis mensuellement, je peux te dire qu'à la fin du mois, tu comptes à la loupe ce qu'il te reste...et là je te parle pour une personne de la classe moyenne....pourquoi à ton avis les français se marient encore ? :mdr:

[Guest syrius]

 

ah non, les prix n'ont pas baissé, mes parents voulaient partir en septembre, ils y ont réfléchis à 2 fois (500€ l'aller-retour)

 

quand tu passes tes vacances en Algérie, tu y vas pour te ressourcer avant tout, je laisse le space moutain et autres délires vacanciers pour d'autres destination, le voyage en Algérie est une forme de pèlerinage à mon sens :mdr:

 

C'est quoi pour toi te ressourcer ? te couper de la civilisation , pour ça il y a la rando en France dans des parcs naturels, il y a moins de risque de tomber sur un taliban ...

 

- En général les filles passent leur vacances entre quatre murs.

- Côté homme ce n'est pas mieux, il y a le village et les cafés.

 

:confused:

 

250 euro par personne, ça ne me parait pas aberrant pour un vol international, réalisé par des grandes compagnies tel qu'Air France, Air Algerie ... ce n'est pas Rayan Air ou Easy Jet.

 

mais je tiens juste à te dire que pour beaucoup labès bi oum, ils vivent 10 fois mieux que ceux établis en France...t'a un salaire admettons de 2000€, ya 900€ qui vont dans le prêt immoblier, t'as les charges fixes (eau edf, gaz), l'essence, la nourriture, les abonnements (telephone, box etc), la taxe d'habitation et les impôts amortis mensuellement, je peux te dire qu'à la fin du mois, tu comptes à la loupe ce qu'il te reste...et là je te parle pour une personne de la classe moyenne....pourquoi à ton avis les français se marient encore ?

 

A priori, c'est interdit qu'on t'autorise à prendre un prêt ou loyer qui nécessite plus du tiers de ton salaire, les banques refuseront et ton dossier ne passera pas pour le logement.

 

Le salaire moyen en Algérie pour ceux qui ont la chance d'avoir un emploi (vu le taux de chômage) est de 30 000 dinars, ce qui fait 187 euro, le coût de la vie au niveau des biens de consommation est aussi cher qu'ici. Ceux qui n'habitent pas dans une grande ville, on la chance de pouvoir bénéficier de la solidarité familiale (et éventuellement des aides de l'état pour construire), pour ceux qui restent chez leurs parents, je ne pense pas que ça soit une vie enviable d'être chômeur, non marié, de vivre chez ses parents, à plus de 40 ans.

[Guest snoop]

C'est quoi pour toi te ressourcer ? te couper de la civilisation , pour ça il y a la rando en France dans des parcs naturels, il y a moins de risque de tomber sur un taliban ...

 

- En général les filles passent leur vacances entre quatre murs.

- Côté homme ce n'est pas mieux, il y a le village et les cafés.

 

:confused:

 

250 euro par personne, ça ne me parait pas aberrant pour un vol international, réalisé par des grandes compagnies tel qu'Air France, Air Algerie ... ce n'est pas Rayan Air ou Easy Jet.

 

 

 

A priori, c'est interdit qu'on t'autorise à prendre un prêt ou loyer qui nécessite plus du tiers de ton salaire, les banques refuseront et ton dossier ne passera pas pour le logement.

 

Le salaire moyen en Algérie pour ceux qui ont la chance d'avoir un emploi (vu le taux de chômage) est de 30 000 dinars, ce qui fait 187 euro, le coût de la vie au niveau des biens de consommation est aussi cher qu'ici. Ceux qui n'habitent pas dans une grande ville, on la chance de pouvoir bénéficier de la solidarité familiale (et éventuellement des aides de l'état pour construire), pour ceux qui restent chez leurs parents, je ne pense pas que ça soit une vie enviable d'être chômeur, non marié, de vivre chez ses parents, à plus de 40 ans.

 

Se ressourcer, c'est se retrouver avec ses proches, la caricature du mec qui squatte au café ne me concerne pas personnellement :mdr:

 

250€ tu trouves cela pas cher pour un simple aller ? :O

 

oui c'est théoriquement 1/3 de tes revenus, je dis bien théoriquement, les banques prêtent à un instant T, et souvent les empruntant se retrouve avec des baisses de salaires, quand ce n'est pas le chômage et les maigres revenus de remplacement...c'est la vie...

 

je suis conscient qu'il y a de la pauvreté en Algérie, je ne dis pas le contraire, mais ce que je dis, c'est que l'image d'épinal du maghrébin qui roule en bentley et qui gare sa voiture dans son château est tout sauf vrai

[ddd 10]

".pourquoi à ton avis les français se marient encore ? "

 

re bonjour Monsieur snoop.

 

Je n'avais aucunement l'intention d'intervenir sur ce post que ne me concerne absolument pas, les vacances au bled, le cartable de 20 kg de l'écolier algérien, sérieusement je ne suis pas concerné, je lisais donc tout simplement, comme on lit france-dimanche ou le livre de Madame Valérie.

 

Mais il se trouve que vous posez une question vachement banale, surtout pour un gugus qui se réclame d'une culture française que pourtant vous semblez ignorer.

 

Les français se marie simplement parce qu'ils croient que l'amour est magnifié par le couple.

C'est comme cela les français sont fleur bleu.

 

Mais ces sacrés français et française sont aussi de sacrés baiseurs, (n'est-ce pas Monsieur Bourourou?), alors la moitiè des français confondent le sexe et l'amour, c'est pour cela que 50% des couples divorcent pour se remarier avec un ou une autre plus tard , même que certains et certaines sont capables de faire cela 4 ou 5 fois dans leur vie.

 

Voir une autre raison est purement idiot, d'ailleurs il n'y a aune différence fiscale ou sociale entre un couple marié ou un couple qui vit à la colle.(mdr)

[Babette 10]

Après tout dépend de quels zimigri on parle, snoop pour toi comme tu dis c'est un pèlerinage parce que t'y a tes attaches, tes repères, des liens familiaux mais pour les personnes de la 2eme ou 3eme génération c'est moins le cas...sans pour autant vouloir retrouver un copier coller de la France ou de je ne sais quel pays...mais un minimum d'infrastructures et d'activités...je peux comprendre qu'ils se coupent pti a pti de l'Algérie, de leurs origines c'est dommage.

[Guest syrius]

Se ressourcer, c'est se retrouver avec ses proches, la caricature du mec qui squatte au café ne me concerne pas personnellement :mdr:

 

Oui, on y va avant tout pour voir des membres de la famille, une fois que ce lien symbolisé par la présence parentale est rompu, les visites se font moins fréquentes.

 

250€ tu trouves cela pas cher pour un simple aller ? :O

 

Si c'est un Aller-retour pour une personne, ça ne me choque pas, c'est dans les prix (si tu compares aux autres vols effectués par Air France à l'intérieur du pays).

 

oui c'est théoriquement 1/3 de tes revenus, je dis bien théoriquement, les banques prêtent à un instant T, et souvent les empruntant se retrouve avec des baisses de salaires, quand ce n'est pas le chômage et les maigres revenus de remplacement...c'est la vie...

 

je suis conscient qu'il y a de la pauvreté en Algérie, je ne dis pas le contraire, mais ce que je dis, c'est que l'image d'épinal du maghrébin qui roule en bentley et qui gare sa voiture dans son château est tout sauf vrai

 

Je suis également d'accord, c'est la crise, le chômage est en hausse et celle ci touche plus fortement une certaine catégorie de la population (les jeunes français issus de l'immigration).