boumediene 10 Posted August 13, 2008 Partager Posted August 13, 2008 dates à retenir an 610 : debut de la revelation an 620 : Fiançailles d'aicha au prophète ( saws) an 622 : l'hegire( hidjra=emigration à medine) an 623/624: mariage d'aicha ( 1 ou 2 ans apres l'hegire )ça depend des versions. an 595: naissance de Asma ( la soeur à aicha ) c'est à dire 27 ans avant l'hegire .et morte en 73 h soit à l'age de 100 ans . selon boukhari ,muslim et consorts ,aicha serait née en 613 ou 614 et se serait mariée en 623 c'est à dire à l'age de 9 ans ( 623 - 614 = 9 ans ) ce que confirme tabari aussi ,mais en se contredisant ailleurs ,en confirmant que toutes les filles de abou bakr seraient nées avant la revelation c'est à dire avant 610 .( aicha est la fille de abu bakr pour ceux qui ne le savent pas ) 1/ supposant que aicha serait née en 609 et c'est le minumum ,alors elle aurait 623 (date de son mariage ) - 609 ( date de sa naissance ) 923 - 609 = 14 ans donc et d'apres leurs dates aicha se serait mariée à l'age de 14 ans et non à 9 2/ selon ibn kathir et bien d'autre , Asma ( la soeur à aicha ,pour ceux qui ne le savent pas ) avait 10 ans de plus qu'AICHA simple calcul si ASMA est née en 595 et qu'elle avait 10 ans de plus que AICHA , alors AICHA serait née en ( 595+10) = 605 donc à la date 623 ( date de son mariage ) elle aurait (623 -605) = 18 ans donc c'est 18 ans et non 9 toutes les sources de ces dates sont disponibles (pour ceux qui en doutent ) bel allah aalikoum ,quel est l'age à prendre en consideration ?? Citer Link to post Share on other sites
Royce 10 Posted August 13, 2008 Partager Posted August 13, 2008 dates à retenir an 610 : debut de la revelation an 620 : Fiançailles d'aicha au prophète ( saws) an 622 : l'hegire( hidjra=emigration à medine) an 623/624: mariage d'aicha ( 1 ou 2 ans apres l'hegire )ça depend des versions. an 595: naissance de Asma ( la soeur à aicha ) c'est à dire 27 ans avant l'hegire .et morte en 73 h soit à l'age de 100 ans . selon boukhari ,muslim et consorts ,aicha serait née en 613 ou 614 et se serait mariée en 623 c'est à dire à l'age de 9 ans ( 623 - 614 = 9 ans ) ce que confirme tabari aussi ,mais en se contredisant ailleurs ,en confirmant que toutes les filles de abou bakr seraient nées avant la revelation c'est à dire avant 610 .( aicha est la fille de abu bakr pour ceux qui ne le savent pas ) 1/ supposant que aicha serait née en 609 et c'est le minumum ,alors elle aurait 623 (date de son mariage ) - 609 ( date de sa naissance ) 923 - 609 = 14 ans donc et d'apres leurs dates aicha se serait mariée à l'age de 14 ans et non à 9 2/ selon ibn kathir et bien d'autre , Asma ( la soeur à aicha ,pour ceux qui ne le savent pas ) avait 10 ans de plus qu'AICHA simple calcul si ASMA est née en 595 et qu'elle avait 10 ans de plus que AICHA , alors AICHA serait née en ( 595+10) = 605 donc à la date 623 ( date de son mariage ) elle aurait (623 -605) = 18 ans donc c'est 18 ans et non 9 toutes les sources de ces dates sont disponibles (pour ceux qui en doutent ) bel allah aalikoum ,quel est l'age à prendre en consideration ?? j'espère que ce n'est pas juste une réaction aux caricatures du prophète. Citer Link to post Share on other sites
boumediene 10 Posted August 13, 2008 Author Partager Posted August 13, 2008 j'espère que ce n'est pas juste une réaction aux caricatures du prophète. tu veux dire quoi exactement ,si tu permets bien sur Citer Link to post Share on other sites
Royce 10 Posted August 13, 2008 Partager Posted August 13, 2008 tu veux dire quoi exactement ,si tu permets bien sur Puis-je te demander comment t'es venue l'idée de ces calculs? Citer Link to post Share on other sites
boumediene 10 Posted August 13, 2008 Author Partager Posted August 13, 2008 Puis-je te demander comment t'es venue l'idée de ces calculs? c'est pas du tout mon idée ,je ne fais que rapporté ce que j'ai lu ailleurs et bien sur verifier ces dates ddans differentes sources. Citer Link to post Share on other sites
Guest 3bassia Posted August 13, 2008 Partager Posted August 13, 2008 mais d'apres tous les récits aicha avait 18 ans quand le prophète s'est décidé :confused: et se marier à l'age de 9 ans à cette époque c'est tout ce qu'il y a de plus normal. Citer Link to post Share on other sites
boumediene 10 Posted August 13, 2008 Author Partager Posted August 13, 2008 mais d'apres tous les récits aicha avait 18 ans quand le prophète s'est décidé :confused: ok ,mais dis moi ,quelle date prendre en considiration ? lequel des recits est juste ? surtout s'il ont eté ecrits par un meme savant . Citer Link to post Share on other sites
Guest 3bassia Posted August 13, 2008 Partager Posted August 13, 2008 ok ,mais dis moi ,quelle date prendre en considiration ? lequel des recits est juste ? surtout s'il ont eté ecrits par un meme savant . si tu sais lire l'arabe, voila: ففي صحيح مسلم عن عروة عن عائشة رضي الله عنها: أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي بنت سبع سنين، وزفت إليه وهي بنت تسع سنين، ولعبها معها، ومات عنها وهي بنت ثمانِ عشرةَ. Citer Link to post Share on other sites
boumediene 10 Posted August 13, 2008 Author Partager Posted August 13, 2008 ok ,mais dis moi ,quelle date prendre en considiration ? lequel des recits est juste ? surtout s'il ont eté ecrits par un meme savant . si tu sais lire l'arabe, voila: ففي صحيح مسلم عن عروة عن عائشة رضي الله عنها: أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي بنت سبع سنين، وزفت إليه وهي بنت تسع سنين، ولعبها معها، ومات عنها وهي بنت ثمانِ عشرةَ. sais tu que ce que tu viens d'evoquer n'est ni la parole de dieu ,ni celle du prophete , c'est un recit comme tous les autres ,je me demande ,comment as tu fais pour prendre celui ci en consideration et pas les autres ? je sais que tu sais lire l'arabe , alors à toi de me convaincre lesquels des recits est juste : أخت عائشة، أسماء، التي كان عمرها عشرة سنوات، ماتت في السنة 73 للهجرة وكان عمرها حين ماتت مائة سنة. "تقريب التهذيب" و "البداية والنهاية" يقولان إنّ أسماء ماتت في السنة 73 للهجرة وكان عمرها مائة سنة. وبما أنه يرجّح بأنّ عمر أسماء كان بين 26 و 27 سنة في السنة الأولى للهجرة، فإن هذا يعني بأنّ عائشة كانت بنت 16 أو 17 سنة، وليس بنت 8 أو 9 سنين. (المراجع التي تتحدث عن عمر أسماء يوم موتها: ابن حجر العسقلاني في تقريب التهذيب صفحة وابن كثير في البداية والنهاية المجلد 8 صفحة 372 النسخة العربية. ـ المراجع التي تتحدث عن كون اسماء أكبر بعشر سنوات: عبد الرحمن بن أبي الزناد، سير أعلام النبلاء، الذهبي، المجلد 2 صفحة 289، النسخة العربية، مؤسسة الرسالة، بيروت، 1922 ـ ابن كثير في البداية والنهاية، ابن كثير، المجلد 8 صفحة 371 النسخة العربية، دار الفكر العربي، الحجاز، 1933) Citer Link to post Share on other sites
Guest 3bassia Posted August 13, 2008 Partager Posted August 13, 2008 sais tu que ce que tu viens d'evoquer n'est ni la parole de dieu ,ni celle du prophete , c'est un recit comme tous les autres ,je me demande ,comment as tu fais pour prendre celui ci en consideration et pas les autres ? je sais que tu sais lire l'arabe , alors à toi de me convaincre lesquels des recits est juste : أخت عائشة، أسماء، التي كان عمرها عشرة سنوات، ماتت في السنة 73 للهجرة وكان عمرها حين ماتت مائة سنة. "تقريب التهذيب" و "البداية والنهاية" يقولان إنّ أسماء ماتت في السنة 73 للهجرة وكان عمرها مائة سنة. وبما أنه يرجّح بأنّ عمر أسماء كان بين 26 و 27 سنة في السنة الأولى للهجرة، فإن هذا يعني بأنّ عائشة كانت بنت 16 أو 17 سنة، وليس بنت 8 أو 9 سنين. (المراجع التي تتحدث عن عمر أسماء يوم موتها: ابن حجر العسقلاني في تقريب التهذيب صفحة وابن كثير في البداية والنهاية المجلد 8 صفحة 372 النسخة العربية. ـ المراجع التي تتحدث عن كون اسماء أكبر بعشر سنوات: عبد الرحمن بن أبي الزناد، سير أعلام النبلاء، الذهبي، المجلد 2 صفحة 289، النسخة العربية، مؤسسة الرسالة، بيروت، 1922 ـ ابن كثير في البداية والنهاية، ابن كثير، المجلد 8 صفحة 371 النسخة العربية، دار الفكر العربي، الحجاز، 1933) ce que tu présentes sont aussi des récits et non la parole de Dieu ou du prophete 3alayhi essalat wa essalam, donc c'est possible qu'ils soient aussi faux. et je te fais remarqué que le récit que j'ai pris est paru dans sahih mouslim, donc si je doute de la véracité d'un récit je mets en doute tout l'ouvrage qui contient je ne sais combien de hadith :confused: mais bon il se peut que j'ai tort, qui sais l'un d'entre nous a surement raison. Citer Link to post Share on other sites
boumediene 10 Posted August 13, 2008 Author Partager Posted August 13, 2008 ce que tu présentes sont aussi des récits et non la parole de Dieu ou du prophete 3alayhi essalat wa essalam, donc c'est possible qu'ils soient aussi faux. tout à fait et je te fais remarqué que le récit que j'ai pris est paru dans sahih mouslim, donc si je doute de la véracité d'un récit je mets en doute tout l'ouvrage qui contient je ne sais combien de hadith : muslim est un etre humain comme nous tous non ? ibn kathir et tabari ,n'oublie pas qu'ils ont expliqué le coran eux aussi ,metterais tu en doute leur parole ?? mais bon il se peut que j'ai tort, qui sais l'un d'entre nous a surement raison non c'est pas toi qui as tort ,c'est plutot ces gens là qui nous ont deroutés par leurs recits contradictoires depuis 12 siecles . Citer Link to post Share on other sites
amaterasu 10 Posted August 14, 2008 Partager Posted August 14, 2008 tu sais quoi cherry, reflechis un peu et tu verra que ce qu'a fait ou dit saws a été fait il y a 1400 ans environs. sans parler des eventuels mensonges inclus dans les recits qu'on fait de lui, il faut aussi se dire que c'etait saws, qu'il a fait des choses dont il porte la responsabilité pour l'humanité toute entiere, et dont le comportement n'a été ni irrerpochable, ni completement tordu, c'est le meilleur des hommes par contre. dans ce cas soit on croit en lui, quoi qu'il ai pu faire, et dans ce cas on n'a pas à faire cas de ce que disent les autres de lui. soit on n'y croit pas. et dans ce cas là on fait ce qu'on veut. moi je choisis de croire en lui, et rien au monde ne peut ternir son image à mes yeux. Citer Link to post Share on other sites
Guest Doudou Posted August 17, 2008 Partager Posted August 17, 2008 j'ai effacé mon post dsl Citer Link to post Share on other sites
color 10 Posted August 17, 2008 Partager Posted August 17, 2008 dates à retenir an 610 : debut de la revelation an 620 : Fiançailles d'aicha au prophète ( saws) an 622 : l'hegire( hidjra=emigration à medine) an 623/624: mariage d'aicha ( 1 ou 2 ans apres l'hegire )ça depend des versions. an 595: naissance de Asma ( la soeur à aicha ) c'est à dire 27 ans avant l'hegire .et morte en 73 h soit à l'age de 100 ans . selon boukhari ,muslim et consorts ,aicha serait née en 613 ou 614 et se serait mariée en 623 c'est à dire à l'age de 9 ans ( 623 - 614 = 9 ans ) ce que confirme tabari aussi ,mais en se contredisant ailleurs ,en confirmant que toutes les filles de abou bakr seraient nées avant la revelation c'est à dire avant 610 .( aicha est la fille de abu bakr pour ceux qui ne le savent pas ) 1/ supposant que aicha serait née en 609 et c'est le minumum ,alors elle aurait 623 (date de son mariage ) - 609 ( date de sa naissance ) 923 - 609 = 14 ans donc et d'apres leurs dates aicha se serait mariée à l'age de 14 ans et non à 9 2/ selon ibn kathir et bien d'autre , Asma ( la soeur à aicha ,pour ceux qui ne le savent pas ) avait 10 ans de plus qu'AICHA simple calcul si ASMA est née en 595 et qu'elle avait 10 ans de plus que AICHA , alors AICHA serait née en ( 595+10) = 605 donc à la date 623 ( date de son mariage ) elle aurait (623 -605) = 18 ans donc c'est 18 ans et non 9 toutes les sources de ces dates sont disponibles (pour ceux qui en doutent ) bel allah aalikoum ,quel est l'age à prendre en consideration ?? Te prend pas la tête, les coutumes de l'époque ne sont pas celle d'aujourd'hui, nos grand parents se mariaient à 14 ans. Citer Link to post Share on other sites
boumediene 10 Posted August 17, 2008 Author Partager Posted August 17, 2008 Te prend pas la tête, les coutumes de l'époque ne sont pas celle d'aujourd'hui, nos grand parents se mariaient à 14 ans. je m'en fou des coutumes ,ce qui me choquent c'est ces dates contradictoires . laquelle des dates prendre en consideration ?? et puis t'as dit 14 ans ,pas 6 , 7 ou 9 ans ? Citer Link to post Share on other sites
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