dentdesagesse 30 Posted September 30, 2014 Partager Posted September 30, 2014 je me concentre le plus sur les réalisateurs qui se cachent derrière ce scenario que sur le statut de détenu pour moi il a prêt son billet vers l'au dela il n'y'a pas du doute qu'il soit un agent secret ou un agneau en la sacrifier. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 30, 2014 Partager Posted September 30, 2014 je me concentre le plus sur les réalisateurs qui se cachent derrière ce scenario que sur le statut de détenu pour moi il a prêt son billet vers l'au dela il n'y'a pas du doute qu'il soit un agent secret ou un agneau en la sacrifier. Pour le moment rien ne prouve que ce Mr est bel et bien mort !! Son statut d'agent sacrifié (ce qui est tout à fait envisageable) , on en discutera le jour ou son cadavre sera découvert et autopsié ! Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted September 30, 2014 Author Partager Posted September 30, 2014 Juste un rappel à tous ceux qui veulent nous convaincre du bien fondé de cet occident soir par ignorance soit par connivence. Alors de mémoire, j'énumère la liste des mensonges connus et approuvés par tout le monde : - Le mensonge de Tony Blair qui n'a pas hésité un instant à exhiber un document mensongers. Quelques années plus tard, il a reconnu avoir agit ainsi pour le bien de son pays. - Colin Powel, le chef d'état major des USA durant la guerre qui a cassé l'Irak, a menti en exhibant des échantillons mensongers et a ensuite reconnu avoir menti ! - George Bush Junior est reconnu de crimes de guerre et condamné même par certains tribunaux. - Je défie tout le monde de prouver soit l'existence de Ben Laden soit la mort de Ben Laden. Pourquoi n'ont ils pas montré son corps ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est un mensonge de Obama. - Aucun corps des derniers décapités du Daech n'a été retrouvé et cela m'étonnerai fort qu'ils le soient un jour ! La liste reste ouverte pour rajouter tous les mensonges de l'OTAN à cette liste ! Il y a aussi ce passage : D’origine serbe et vivant en France, Nikola Mirkovic travaille dans une association humanitaire qui œuvre pour les habitants du Kosovo. Il connaît donc très bien la région et le sujet, et s’exprime ici en expert. [...] Ce qu’il nous montre dans ce livre, c’est l’ensemble des mensonges orchestrés par l’OTAN pour organiser une guerre qui n’avait pas lieu d’être. Comment de faux charniers ont été créés, des massacres inventés de toutes pièces, et comment les forces de l’OTAN, appuyées par des médias moutonniers, ont présenté les Serbes comme des agresseurs, alors qu’ils défendaient leur région contre les attaques albanaises. Les mensonges de l’OTAN ont été éventés avec la fameuse fiole d’armes de destruction massive, armes irakiennes qui n’ont jamais été trouvées. Puis en Libye, de fausses images de liesse tournées aux États-Unis. Le Kosovo fut le champ d’expérimentation de ces mensonges répétés, qui ont abouti à une guerre funeste pour les populations locales. [...] Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted September 30, 2014 Partager Posted September 30, 2014 Juste un rappel à tous ceux qui veulent nous convaincre du bien fondé de cet occident soir par ignorance soit par connivence. Alors de mémoire, j'énumère la liste des mensonges connus et approuvés par tout le monde : - Le mensonge de Tony Blair qui n'a pas hésité un instant à exhiber un document mensongers. Quelques années plus tard, il a reconnu avoir agit ainsi pour le bien de son pays. - Colin Powel, le chef d'état major des USA durant la guerre qui a cassé l'Irak, a menti en exhibant des échantillons mensongers et a ensuite reconnu avoir menti ! - George Bush Junior est reconnu de crimes de guerre et condamné même par certains tribunaux. - Je défie tout le monde de prouver soit l'existence de Ben Laden soit la mort de Ben Laden. Pourquoi n'ont ils pas montré son corps ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est un mensonge de Obama. - Aucun corps des derniers décapités du Daech n'a été retrouvé et cela m'étonnerai fort qu'ils le soient un jour ! La liste reste ouverte pour rajouter tous les mensonges de l'OTAN à cette liste ! Il y a aussi ce passage : le problème ce n'est pas le fait qu'il y ai des mensonges ou de la manipulation d’information ...il y en eu dans toute l'histoire de l'humanité il yen encore aujourd’hui et il yen aura encore demain ....non le probleme c'est de considérer que tout est faux tout est manipulation tout est complots ......et c'est une très grosse différence ! voir dans chaque événement une manipulation..un complot .....cela devient pathologique tout simplement ! quand un gouvernement ment ..n'oublions jamais qu'il ment aussi a partenaires ou alliés ...ce qui est tres risqué pour les relations futures ! Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted September 30, 2014 Author Partager Posted September 30, 2014 le problème ce n'est pas le fait qu'il y ai des mensonges ou de la manipulation d’information ...il y en eu dans toute l'histoire de l'humanité il yen encore aujourd’hui et il yen aura encore demain ....non le probleme c'est de considérer que tout est faux tout est manipulation tout est complots ......et c'est une très grosse différence ! voir dans chaque événement une manipulation..un complot .....cela devient pathologique tout simplement ! quand un gouvernement ment ..n'oublions jamais qu'il ment aussi a partenaires ou alliés ...ce qui est tres risqué pour les relations futures ! Voilà donc tu reconnais qu'il y a eu des mensonges mais tu refuses de voir ou d'admettre que ces mensonges pratiqués depuis près de 30 ans par cet occident malade sont destinés à reconfigurer le paysage économique mondial et redessiner la géographie pour continuer le pillage des pays du tiers monde ! Il n'y a pire aveugle que celui qui refuse de voir ! Aussi, j'invite tout le monde à lire ce passage pour mieux comprendre : L'Occident ouvre la voie à la guerre avec des mensonges Paul Craig Roberts ven., 05 sept. 2014 01:32 Traduit par SLT Les déclarations officielles du gouvernement russe indiquent que le président et le ministre des Affaires étrangères continuent de compter sur la bonne volonté de "nos partenaires occidentaux" pour trouver une solution diplomatique raisonnable aux troubles provoqués par Washington en Ukraine. Non seulement il n'y a aucune preuve de bonne volonté dans les capitales occidentales mais les mesures hostiles contre la Russie sont en augmentation. En outre, ces mesures hostiles ont pour effet principal d'être désavantageuse pour l'Europe. Par exemple, le président socialiste de la France a suivi les ordres de Washington et a refusé de livrer un navire sous contrat qu'il doit à la Russie. La presse est tellement incompétente qu'elle ne précise pas si la Russie a payé pour le navire ou si le paiement a été mis en attente de sa réalisation. Si la Russie n'a pas déjà payé, alors le défaut de livraison nuira à celui qui a financé la construction du navire. Si la Russie a payé, le président français imbécile a placé la France en violation d'un contrat et en vertu du droit international la France sera soumise à de lourdes sanctions financières. Il n'est pas évident de savoir comment cela a affecté la Russie. C'est la force stratégique nucléaire de la Russie que l'Occident a à craindre, pas un porte-hélicoptères. Le message que Hollande a transmis à la Russie est qu'il ne faut pas faire d'affaires avec la France ou tout autre pays de l'OTAN. La Russie devrait traîner sans délai cette violation de contrat devant les tribunaux. Soit la France, sera sanctionnée par des pénalités qui pourraient dépasser la valeur du contrat soit l'Occident prouvera que, dans ses mains le droit international n'a pas de sens. Si j'étais la Russie, je renoncerai à ce porte-hélicoptères pour clarifier ce point. Hollande a tenté de justifier ses courbettes face à Washington avec un mensonge : "les actions récentes de la Russie à l'est de l'Ukraine sont contraires aux principes fondamentaux de la sécurité européenne." Au contraire. Ce sont les actions stupides de Hollande, Merkel, Cameron qui mettent en danger la sécurité européenne en permettant à Washington d'entrer en guerre avec la Russie. Selon les rapports de presse, Washington et sa marionnette de l'UE se préparent à de nouvelles sanctions contre la Russie. Compte tenu de l'incompétence de Washington et de l'UE, il est difficile de savoir qui, de la Russie ou de l'Europe, sera le plus atteint par ces sanctions. Le fait est que la Russie n'a rien fait pour mériter des sanctions. Les sanctions sont fondées sur le mensonge de Washington. Selon les paroles d'Obama (du 3 septembre), "Les forces de combat russes avec des armes russes dans des chars russes" sont déployés dans l'est de l'Ukraine. Comme le rapporte le professeur Michel Chossudovsky sur Global Research, des observateurs de l'Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe (OSCE) "n'ont pas enregistré de troupes, de munitions ou d'armes traversant la frontière russo-ukrainienne au cours des deux dernières semaines." Ces passages sont tirés du rapport du professeur Chossudovsky sur les résultats de la mission de l'OSCE : "La Mission d'observation de l'OSCE est déployée sur les postes de contrôle russes de Goukovo et Donetsk à la demande du gouvernement de la Russie. La décision a été prise avec le consensus des 57 pays de l'OSCE, dont beaucoup sont représentés au Sommet de l'OTAN au Pays de Galles. "Le rapport de l'OSCE est en contradiction avec les déclarations faites par le régime de Kiev et de ses sponsors US-OTAN. Il confirme que les accusations de l'OTAN relatives à l'afflux des chars russes sont une fabrication pure et simple. "L'OTAN a soutenu les déclarations d'Obama avec de fausses images satellites (28 août 2014) qui montrerait soi-disant "les forces de combat russes engagés dans des opérations militaires à l'intérieur du territoire souverain de l'Ukraine". Ces déclarations sont réfutées par un rapport détaillé de la mission d'observation de l'OSCE en poste à la frontière entre la Russie et l'Ukraine. Les rapports de l'OTAN, y compris ses photos satellites étaient fondées sur de preuves falsifiées. Tout comme l'Irak, l'Afghanistan et la Libye ont été attaqués sur la base de mensonges tandis qu'une attaque se préparait contre la Syrie et l'Iran sur la base de mensonges, les sanctions contre la Russie reposent uniquement sur des mensonges. Selon The Telegraph, quotidien britannique, les nouvelles sanctions pourraient interdire à toutes les compagnies pétrolières et de défense russes appartenant à l'Etat de lever des fonds sur les marchés de capitaux européens. En d'autres termes, toutes les entreprises pétrolières occidentales opérant en Russie seraient exemptées. Une réponse de la Russie aux sanctions devrait être de confisquer toutes les firmes occidentales opérant en Russie à titre de compensation pour les dommages causés par les sanctions. Une autre possibilité est d'obtenir un financement de la Chine. Une autre piste est d'obtenir une autonomie énergétique, financière et militaire. Si les Etats-Unis peuvent imprimer de l'argent afin de garder 4 ou 5 méga-banques à flot, la Russie peut imprimer de l'argent pour financer ses besoins. La leçon que Washington enseigne à la plus grande partie du monde est qu'un pays doit être fou pour faire des affaires avec l'Occident. L'Occident considère les affaires comme un outil hégémonique utilisées pour punir, exploiter et piller. Il est étonnant que, après tant d'exemples de la sorte, des pays demandent encore des prêts au FMI. A présent, il est impossible de ne pas savoir qu'un prêt du FMI a deux objectifs: le pillage du pays par l'Occident et la subordination du pays à la politique hégémonique occidentale. Pourtant, les gouvernements idiots continuent de demander des prêts au FMI. L'escalade de la situation ukrainienne est causée par les Etats-Unis, l'UE et Kiev. Apparemment, Washington interprète la réponse discrète de la Russie comme une preuve que le gouvernement russe est intimidé. Mais alors que Poutine a toutes les cartes et peut détruire l'Europe en interrompant le flux de gaz naturel et réintégrer en moins de deux semaines l'ensemble de l'Ukraine au sein de la Russie, comment Washington peut-elle imposer sa volonté? Est-ce que la Russie est tellement désespérée de ne pas faire partie de l'Occident qu'elle va succomber à devenir un autre de ces Etats fantoches de Washington? Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted September 30, 2014 Author Partager Posted September 30, 2014 Pour ceux qui ne connaissent pas qui est Paul Craig Roberts: Paul Craig Roberts est un économiste et journaliste paléoconservateur américain, né le 3 avril 1939 à Atlanta (Géorgie). Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted September 30, 2014 Partager Posted September 30, 2014 L'occident ment mais certainement pas les Russes, ni les Chinois, ni les Arabes qui eux disent seulement la vérité... Ce qu'il ne faut pas lire quand même... Venant de personnes adultes c'est tout simplement affligeant... La vidéo de la décapitation de Hervé Gourdel circule sur internet où on le voit vivre ses derniers instants, son exécution et sa tête détachée de son corps sans vie. Mais si on suit la logique de certains, sa famille doit être des infiltrés d'Hollywood experts en comédie pour être mortifiés à ce point de la perte d'un être cher... Si Ben Laden est vivant ainsi que le pauvre Hervé Gourdel, Elvis doit certainement vivre quelque part dans le Kentucky et Lady Diana doit vivre maintenant cachée dans une tribue de Papouasie Nouvelle Guinée... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 30, 2014 Partager Posted September 30, 2014 L'occident ment mais certainement pas les Russes, ni les Chinois, ni les Arabes qui eux disent seulement la vérité... Ce qu'il ne faut pas lire quand même... Venant de personnes adultes c'est tout simplement affligeant... C'est cela le probleme des conspirationnistes, refuser zaama les media mainstream pour s'informer sur des bidon blogs créés par des inconnus et dont l'audience ne depasse par les 13 visiteurs par mois, le propriétaire du site et sa maman y compris. Je prefere continuer a lire les media classiques tout en usant de mon intelligence pour faire le tri, que prendre pour argent comptant tout ce qui vient des poubelles du web. Une fois y avait un forumiste de la bande a LaToz qui disait que les pays du BRICS (Bresil, Russie, Inde, Chine et Afrique du Sud) travaillaient pour le bien de l’humanité :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted September 30, 2014 Partager Posted September 30, 2014 L'occident ment mais certainement pas les Russes, ni les Chinois, ni les Arabes qui eux disent seulement la vérité... Ce qu'il ne faut pas lire quand même... Venant de personnes adultes c'est tout simplement affligeant... Salut Alcharq, welcome back ( une fois n'est pas coutume :D mais je vais être d'accord avec toi dans ce message). Je pense que la "vérité" ou en tout cas ce qui s'en rapproche le plus est quelque part entre les deux, entre les médias mainstream occidentaux et les médias des autres bords. Pour les thèses dites "conspirationnistes", je les écoute et je me fais mon propre avis dessus. Il faut être bien naïf ou ne rien connaitre aux relations internationales ou à l'Histoire du XXe siècle (pour ne pas remonter plus loin) pour ne pas savoir que tous les Etats (et effectivement, tous, occidentaux comme arabes, russe, chinois, iranien...) mentent, manipulent, dissimulent, financent tout en prétendant combattre, etc... Et ça n'est pas du conspirationisme que de dire ça. C'est juste de la real politik. Maintenant il faut savoir raison garder et effectivement ne pas basculer dans une succession de thèses plus farfelues les unes que les autres comme on lit parfois sur ce forum. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted September 30, 2014 Partager Posted September 30, 2014 Et si les mensonges semblent plus gros du côté occidental, c'est parce qu'ils sont (même si le paysage international tend à être de plus en plus multipolaire) et ont été ces dernières décennies dans une situation hégémonique, de toute puissance, avec toute une batterie d'outils à leur disposition à commencer par les Nations Unies (je ne parle même pas du Conseil de Sécurité mais il faut voir comment les votes se monnayent à l'Assemblée Générale en fonction du bon vouloir des puissances dirigeantes) et toutes les organisations internationales de type FMI, la fameuse "communauté internationale", etc... Mais si les rapports de force étaient inversés, les pays en position de force auraient probablement recours aux mêmes manipulations, aux mêmes mensonges, aux mêmes subterfuges, aux mêmes tentatives de domination, etc... Citer Link to post Share on other sites
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