pmat 276 Posted November 24, 2014 Author Partager Posted November 24, 2014 n"invoque pas pas le contexte malheureux ....car ce contexte justement explique le caractère guerrier du coran ...c'est les trentaine de batailles qu'a mené le prophete ....qui sont source de ces versets....il ya symbiose complete en l'action violente du prophete et le texte coranique pour justifier chacun de ses actes et en plus servir de conduite pour motiver les troupes ! oui ca te donne raison alors explique moi pourquoi que toutes reaction devant la force en place ou cette reaction est appeller terroriste on apperler DE GAULE et le macquis francais terroriste on appeler le soulevement Algerien Terroriste on appelle la palestine terroriste aucun noble nom d'armée ou soldat ou meme de bandits armées mais DJIHADISTE CA FAIT BIEN POUR AMALGAMER et donner comme exemple que ecs gens la ; SON EN TRAIN D'ISLAMISER SI JE TE LIS BIEN Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 24, 2014 Partager Posted November 24, 2014 oui ca te donne raison alors explique moi pourquoi que toutes reaction devant la force en place ou cette reaction est appeller terroriste on apperler DE GAULE et le macquis francais terroriste on appeler le soulevement Algerien Terroriste on appelle la palestine terroriste aucun noble nom d'armée ou soldat ou meme de bandits armées mais DJIHADISTE CA FAIT BIEN POUR AMALGAMER et donner comme exemple que ecs gens la ; SON EN TRAIN D'ISLAMISER SI JE TE LIS BIEN tu passe du terme djihadiste par lequel les combattant de l'islam se désignent eux même et avec fierté au terme terroriste que d'autre utilisent pour diminuer de la légitimité de ceux qui les combattent ! ...ca c'est la guerre des mots ! Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted November 24, 2014 Partager Posted November 24, 2014 Ce n'est pas si sûr que tu le penses....on peut la décortiquer pour t'en sortir des contradictions et autres erreurs... il faut voir la vidéo lire tu trouveras toutes les réponses a tes questions Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted November 24, 2014 Partager Posted November 24, 2014 mais eux ils ont un but une raison de le faire : se battre dans le chemin d'Allah ...ils sont comme les compagnons du prophète ....ou du moins ils le pensent sincèrement ....ces mêmes compagnons partis il y a 14 siecle a la conquete du monde pour y semer la parole d'Allah et son prophète qui leur demande et ordonne de la le faire ! ils sont dans la coherence la plus totale avec le message d"Allah tous simplement ! tu le sais bien .....et mieux que moi sans doute .... leurs but c'est de prendre le fauteuil a d'autres et pas plus et soit disant au nom d'allah pour moi ils sont des criminels et qu'il soit maudit a l'éternité Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted November 24, 2014 Partager Posted November 24, 2014 oui ca te donne raison alors explique moi pourquoi que toutes reaction devant la force en place ou cette reaction est appeller terroriste on apperler DE GAULE et le macquis francais terroriste on appeler le soulevement Algerien Terroriste on appelle la palestine terroriste aucun noble nom d'armée ou soldat ou meme de bandits armées mais DJIHADISTE CA FAIT BIEN POUR AMALGAMER et donner comme exemple que ecs gens la ; SON EN TRAIN D'ISLAMISER SI JE TE LIS BIEN ya pas de djihade contre sont propre frère --- le djihade contre un ennemi et ci il t'agresse ci non aucun djihad c'est comme en algérie depuis l'indépendance a ce jour dés que quelqun de l'autorité meurt ont dit il est martyrs chahid Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 le djihad dans le texte coranique est claire ...c'est le combat armé ....et celui qui mene ce djihad est un guerrier .....et les inombrables verset qui glorifie la mort dans le sentier d'allah ne manquent pas .....c'est meme considéré comme la voie la plus direct vers la recompense supreme ; le paradis ! ces verset tu les connais ainsi que toute la literrature religieue autour du sujet .... insister sur le terme effort ....c'est juste je pense pour cacher les autre termes plus guerriers mais liés au djihad tels que combattez ...tuez ...qui sont aussi dans le texte ! Et alors? Est-ce une honte de combattre pour ses idéaux, dans le cadre d'un bouleversement sociale, religieux et historique? Aux Etats-Unis les Marines sont adulés, loués, célébrés après leur mort, ils sont portés au pinacle après avoir combattu, tué et soumis l'ennemi; ceux d'Israël le sont encore plus! Pourquoi voudrais-tu qu'une communauté, croyant en un idéal et se projetant dans un projet immense, ne vante pas les mérites de ceux qui donnent leurs bien et leur vie dans ce but? Est-ce halâl pour les uns et harâm pour les autres? Franchement, plus j'analyse la question plus je trouve la démarches des premiers musulmans logique et normale. Ceci même si on faisait fi de l'état d'esprit de l'époque partout dans le monde, à savoir: la conquête. Mais ceci semble aussi halâl aux Romains, aux Français, aux Anglais, aux Russes, aux Américains et pas aux autres! Et ben mince alors! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 Et alors? Est-ce une honte de combattre pour ses idéaux, dans le cadre d'un bouleversement sociale, religieux et historique? Aux Etats-Unis les Marines sont adulés, loués, célébrés après leur mort, ils sont portés au pinacle après avoir combattu, tué et soumis l'ennemi; ceux d'Israël le sont encore plus! Pourquoi voudrais-tu qu'une communauté, croyant en un idéal et se projetant dans un projet immense, ne vante pas les mérites de ceux qui donnent leurs bien et leur vie dans ce but? Est-ce halâl pour les uns et harâm pour les autres? Franchement, plus j'analyse la question plus je trouve la démarches des premiers musulmans logique et normale. Ceci-même si on faisait fi de l'état d'esprit de l'époque partout dans le monde: la conquête. Mais ceci semble aussi halâl au Romains, aux Français, aux Anglais, aux Russes, aux Américains et pas aux autres! Et ben mince alors! tu as parfaitement raison .....l'islam c'est pareil au autres .... CQFD ..... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 tu as parfaitement raison .....l'islam c'est pareil au autres .... CQFD ..... Pourtant, les autres le combattent. Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 Et alors? Est-ce une honte de combattre pour ses idéaux, dans le cadre d'un bouleversement sociale, religieux et historique? Aux Etats-Unis les Marines sont adulés, loués, célébrés après leur mort, ils sont portés au pinacle après avoir combattu, tué et soumis l'ennemi; ceux d'Israël le sont encore plus! Pourquoi voudrais-tu qu'une communauté, croyant en un idéal et se projetant dans un projet immense, ne vante pas les mérites de ceux qui donnent leurs bien et leur vie dans ce but? Est-ce halâl pour les uns et harâm pour les autres? Franchement, plus j'analyse la question plus je trouve la démarches des premiers musulmans logique et normale. Ceci même si on faisait fi de l'état d'esprit de l'époque partout dans le monde, à savoir: la conquête. Mais ceci semble aussi halâl aux Romains, aux Français, aux Anglais, aux Russes, aux Américains et pas aux autres! Et ben mince alors! ce qui différencie les marines et tsahal du calife Baghdadi-rolex c'est que les 2 premiers le font dans un cadre démocratique(le leur bien entendu et à leur profit ,je te le concède) qu'en est-il du troisième, le baghdadi? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 ce qui différencie les marines et tsahal du calife Baghdadi-rolex c'est que les 2 premiers le font dans un cadre démocratique(le leur bien entendu et à leur profit ,je te le concède) qu'en est-il du troisième, le baghdadi? Le Baghdadi et autres sont souvent la conséquence (directe ou indirecte) des agissement des démocraties dont tu parles. Et puis au diable la démocratie puisque elle lave de tous les péchés et fournit toutes les excuses possibles! Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 ce qui différencie les marines et tsahal du calife Baghdadi-rolex c'est que les 2 premiers le font dans un cadre démocratique(le leur bien entendu et à leur profit ,je te le concède) qu'en est-il du troisième, le baghdadi? Oh la la, on rajoute de la confusion aux confusions, entre le Pmat, le pieux qui 'défends' farouchement sa religion par mimétisme et par pur egoisme sectaire, le Belkarem le rationaliste qui balaie avec des "preuves" la normalité de la terreur islamique, tu viens toi aussi rajouter une couche ! la chose qui se rapproche plus de la vérité est à mon sens, le mot "ignorance", les Musulmans sont ignorants, ils le sont tous, pourquoi ? parce que l'intolérance religieuse qu'on n'a pas pu banir de nos institutions ( qu'on a pas et on a jamais eu ) n'ont pas véritablement étudié l'Islam, et si un jour un Belkarem en plus savant ( LOL ) se risque en politique pour changer les choses, on s'empressera de lui couper la tete, voila, l'origine de notre mal ensuite, je reviens à toi penpa, quand tu dit le cadre "démocratique", ce mot est une coquille vide, c'est une foutaise, l'occident n'est pas démocratique, il feigne de l'etre, en réalité, ses dirigeants ne sont pas ignorants comme les notres, ils suivent un programme bien précis, mais démocratique surement pas du coup, nos ignorants sous couvert d'islam ( peu importe, qu'ils soient dirigeants, dirigeants ou rebelles ) qui tiennent la "boutique islam", sont à l'avance, épiés, suivis, puis "encadrés", canalisés, et indirectement "conseillés" pour s'autodétruire galek, le djihad pour liberer la palestine viendra après celui contre les taghouts musulman, vaste fumisterie c'est le travail d'elbaghadadi, de bashar assad, des roitelets arabes et leur présidents, y compris nos rebelles les plus anti islamistes comme les Ferhat Mhenni, on est tous des hypocrites parceque ignorants de notre Histoire Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 Oh la la, on rajoute de la confusion aux confusions, entre le Pmat, le pieux qui 'défends' farouchement sa religion par mimétisme et par pur egoisme sectaire, le Belkarem le rationaliste qui balaie avec des "preuves" la normalité de la terreur islamique, tu viens toi aussi rajouter une couche ! la chose qui se rapproche plus de la vérité est à mon sens, le mot "ignorance", les Musulmans sont ignorants, ils le sont tous, pourquoi ? parce que l'intolérance religieuse qu'on n'a pas pu banir de nos institutions ( qu'on a pas et on a jamais eu ) n'ont pas véritablement étudié l'Islam, et si un jour un Belkarem en plus savant ( LOL ) se risque en politique pour changer les choses, on s'empressera de lui couper la tete, voila, l'origine de notre mal ensuite, je reviens à toi penpa, quand tu dit le cadre "démocratique", ce mot est une coquille vide, c'est une foutaise, l'occident n'est pas démocratique, il feigne de l'etre, en réalité, ses dirigeants ne sont pas ignorants comme les notres, ils suivent un programme bien précis, mais démocratique surement pas du coup, nos ignorants sous couvert d'islam ( peu importe, qu'ils soient dirigeants, dirigeants ou rebelles ) qui tiennent la "boutique islam", sont à l'avance, épiés, suivis, puis "encadrés", canalisés, et indirectement "conseillés" pour s'autodétruire galek, le djihad pour liberer la palestine viendra après celui contre les taghouts musulman, vaste fumisterie c'est le travail d'elbaghadadi, de bashar assad, des roitelets arabes et leur présidents, y compris nos rebelles les plus anti islamistes comme les Ferhat Mhenni, on est tous des hypocrites parceque ignorants de notre Histoire et toi ta couche de pédantisme!!! concernant la démocratie, la parenthèse qui mettait un bémol à cette notion aurait du alerter votre hauteur.Quoi qu'il en soit ce sont des systèmes qui obligent leurs gouvernants à rendre compte de leur politique à leur concitoyens et sont sanctionnés par les urnes:de tous les systèmes c'est le "moins pire" Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 et toi ta couche de pédantisme!!! concernant la démocratie, la parenthèse qui mettait un bémol à cette notion aurait du alerter votre hauteur.Quoi qu'il en soit ce sont des systèmes qui obligent leurs gouvernants à rendre compte de leur politique à leur concitoyens et sont sanctionnés par les urnes:de tous les systèmes c'est le "moins pire" "la couche" ne se voulait pas agressive, juste un peu excédé par les rengaines, on ne peux rien dire de direct avec les gens sans qu'ils se sentent agressés, incroyable les sensibilités à fleur de peau ! bref, le fameux systeme le moins pire dixit churchill je crois, c'était dans un cadre bien précis qu'il l'avait annoncé pour nous autres, il ne sert à rien de le répéter, ce n'est pas parole d'évangile en réalité, on ne fait que suivre les erreurs des autres prenant le cas tunisien voisin, tant mieux pour eux s'ils pensent que cette "démocratique" est un exemple pour les autres pays arabes ( je les cite ) un peu trop fanfaron, qu'ils la réussissent leur démocratie, c'est tout le mal qu'on leur souhaite, en attendant, s'ils comptent sur le tourisme et la petite sous traitance européenne pour réussir leur démocratie, et bien, je leur souhaite beaucoup de courage tu vois penpa, je suis loin de la "couche" qui t'a heurté, moi j'essaie juste de donner des arguments, et mes prétendus insultes ne sont que des plume d'oies :cool: Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 Le Baghdadi et autres sont souvent la conséquence (directe ou indirecte) des agissement des démocraties dont tu parles. Et puis au diable la démocratie puisque elle lave de tous les péchés et fournit toutes les excuses possibles! ça c'est un autre débat même si je partage ton avis car c'est l'agression de l'Irak qui a permis l'émergence de ces bouffées intégristes ,entravées jusque là par toutes sortes de tyrans. Je ne pense pas que la démocratie permet d'absoudre les errements des dirigeants occidentaux pour ceux qui en sont victimes , mais ils tirent leur force, d'une certaine manière, de ceux qui les élisent car ils protègent les intérêts de leurs concitoyens et ne s'en prennent jamais à eux, contrairement à ceux que tu défends.:giljotiini::fear(1): :clown(1): Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 "la couche" ne se voulait pas agressive, juste un peu excédé par les rengaines, on ne peux rien dire de direct avec les gens sans qu'ils se sentent agressés, incroyable les sensibilités à fleur de peau ! bref, le fameux systeme le moins pire dixit churchill je crois, c'était dans un cadre bien précis qu'il l'avait annoncé pour nous autres, il ne sert à rien de le répéter, ce n'est pas parole d'évangile en réalité, on ne fait que suivre les erreurs des autres prenant le cas tunisien voisin, tant mieux pour eux s'ils pensent que cette "démocratique" est un exemple pour les autres pays arabes ( je les cite ) un peu trop fanfaron, qu'ils la réussissent leur démocratie, c'est tout le mal qu'on leur souhaite, en attendant, s'ils comptent sur le tourisme et la petite sous traitance européenne pour réussir leur démocratie, et bien, je leur souhaite beaucoup de courage tu vois penpa, je suis loin de la "couche" qui t'a heurté, moi j'essaie juste de donner des arguments, et mes prétendus insultes ne sont que des plume d'oies :cool: prendre l'hyper critique pour des argument ...c'est facile ...mais inutile en te répétant que tout est pourri ...ca te te donne l'llusion du vrai du juste et tu échappé a tout retour de critique ..... .cela t’évite de t'engager sur des opinions ... car pour ceux qui critiquent le système démocratique ...on se demande quelle alternative meilleures ils proposent ....concrètement .... aussi je rigole quand tu dis essayer de donner des arguments ...car je n'en vois jamais dans tes posts ! .... Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 "la couche" ne se voulait pas agressive, juste un peu excédé par les rengaines, on ne peux rien dire de direct avec les gens sans qu'ils se sentent agressés, incroyable les sensibilités à fleur de peau ! bref, le fameux systeme le moins pire dixit churchill je crois, c'était dans un cadre bien précis qu'il l'avait annoncé pour nous autres, il ne sert à rien de le répéter, ce n'est pas parole d'évangile en réalité, on ne fait que suivre les erreurs des autres prenant le cas tunisien voisin, tant mieux pour eux s'ils pensent que cette "démocratique" est un exemple pour les autres pays arabes ( je les cite ) un peu trop fanfaron, qu'ils la réussissent leur démocratie, c'est tout le mal qu'on leur souhaite, en attendant, s'ils comptent sur le tourisme et la petite sous traitance européenne pour réussir leur démocratie, et bien, je leur souhaite beaucoup de courage tu vois penpa, je suis loin de la "couche" qui t'a heurté, moi j'essaie juste de donner des arguments, et mes prétendus insultes ne sont que des plume d'oies :cool: je ne répète pas béatement des paroles fussent-elle d'évangile,mais je pense réellement qu'une démocratie, qui ne doit pas être réduit à un processus électoral , est le moins mauvais des système. Quant aux Tunisiens je ne pense pas qu'ils soient encore sortis de l'auberge ,non pas en raison de leur économie mais en raison du danger théocratique. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 ça c'est un autre débat même si je partage ton avis car c'est l'agression de l'Irak qui a permis l'émergence de ces bouffées intégristes ,entravées jusque là par toutes sortes de tyrans. Je ne pense pas que la démocratie permet d'absoudre les errements des dirigeants occidentaux pour ceux qui en sont victimes , mais ils tirent leur force, d'une certaine manière, de ceux qui les élisent car ils protègent les intérêts de leurs concitoyens et ne s'en prennent jamais à eux, contrairement à ceux que tu défends.:giljotiini::fear(1): :clown(1): Et ben moi je préfère une justice (dîne, au sens premier du terme) universelle qui punit le coupable de ses agissements. Franchement, qu'un président ait le droit de me tuer et de détruire ma maison, mon pays et ma vie car son citoyen (ou son électeur plutôt) en a décidé ainsi (ou non) dépasse l'entendement!!! Vois-tu, je ne désire pas au bon vouloir et à l'humeur d'un John du Texas ou d'un Gilad habitant Tel Aviv! L'enjeu est plus profond, plus vicieux et plus dangereux: Les puissances démocratiques (Etats-Unis en tête) veulent continuer à dominer le monde, bon gré, mal gré. Quitte a (re)commettre les plus horribles des forfaits, et piétiner les plus honorables des valeurs démocratiques. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 Et ben moi je préfère une justice (dîne, au sens premier du terme) universelle qui punit le coupable de ses agissements. Franchement, qu'un président ait le droit de me tuer et de détruire ma maison, mon pays et ma vie car son citoyen (ou son électeur plutôt) en a décidé ainsi (ou non) dépasse l'entendement!!! Vois-tu, je ne désire pas au bon vouloir et à l'humeur d'un John du Texas ou d'un Gilad habitant Tel Aviv! L'enjeu est plus profond, plus vicieux et plus dangereux: Les puissances démocratiques (Etats-Unis en tête) veulent continuer à dominer le monde, bon gré, mal gré. Quitte a (re)commettre les plus horribles des forfaits, et piétiner les plus honorables des valeurs démocratiques. tu fais telescoper deux plan d'analyse differents ....pour en fair un argument specieux .... quand on parle de démocratique on vise une société démocratique ...et non hélas un monde régis par la démocratie ..de cela on en est tres loin encore ....quand bush attaque l'irak ....c'est un acte de guerre qui ne tire pas sa substance de la democratie ......la guerre c'est externe .... par contre que bush ne s'avise pas pas a gazer la Californie sous pretexte qu'elle ne vote pas pour lui ...qu'il ne s'avise meme pas a emprisonner un journaliste ou torturer un opposant ....les regles démocratique dans ce cas et c'es maheureux ne s'aplliquent qu' a l'interieur d'un espace qui en accepte les regles ..... bush pour des questions d'intert a fait croire au peuple americain que sadam etait l'ennemi absolue ...en y melant religion ...role messianique de l'amerique pour arriver a ses fin ...en cela c'est 1000 fois condamnable ...mais peut on sérieusement affirmer que c'est le système démocratique américain qui a permis cela et le mette a charge de ce dernier ? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 digression ... cela est significatif d'une incoherence ( j'allais ajouter mentale) ...que les meme qui critique les democratie en tant que systeme le font a partir de carence et manque de democratie ...bref ils n'aiment pas la démocratie car pas assez démocratique ....que signifie cela ? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 tu fais telescoper deux plan d'analyse differents ....pour en fair un argument specieux .... quand on parle de démocratique on vise une société démocratique ...et non hélas un monde régis par la démocratie ..de cela on en est tres loin encore ....quand bush attaque l'irak ....c'est un acte de guerre qui ne tire pas sa substance de la democratie ......la guerre c'est externe .... par contre que bush ne s'avise pas pas a gazer la Californie sous pretexte qu'elle ne vote pas pour lui ...qu'il ne s'avise meme pas a emprisonner un journaliste ou torturer un opposant ....les regles démocratique dans ce cas et c'es maheureux ne s'aplliquent qu' a l'interieur d'un espace qui en accepte les regles ..... bush pour des questions d'intert a fait croire au peuple americain que sadam etait l'ennemi absolue ...en y melant religion ...role messianique de l'amerique pour arriver a ses fin ...en cela c'est 1000 fois condamnable ...mais peut on sérieusement affirmer que c'est le système démocratique américain qui a permis cela et le mette a charge de ce dernier ? Sur tout ce que tu as cité moi je mettrai plutôt un autre mot: Justice (en tant que valeur humaine) plutôt que démocratie (concept politique). D'ailleurs, le fait que la démocratie soit un concept très localisé et interne est déjà en lui-même un élément qui jette de l'ombre sur elle. Les pro-démocratie devraient réfléchir sérieusement à cette question avant de faire la morale. Pour que la démocratie ne soit pas interne comme tu dis, que faut-il faire? Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 prendre l'hyper critique pour des argument ...c'est facile ...mais inutile en te répétant que tout est pourri ...ca te te donne l'llusion du vrai du juste et tu échappé a tout retour de critique ..... .cela t’évite de t'engager sur des opinions ... car pour ceux qui critiquent le système démocratique ...on se demande quelle alternative meilleures ils proposent ....concrètement .... aussi je rigole quand tu dis essayer de donner des arguments ...car je n'en vois jamais dans tes posts ! .... avec toi ça n'a jamais été des échanges avec des pattes d'oies mais carrément avec des souyouff ces nouveaux jeunes qu'on a parqué avec leur famille dans les hlm autour de nos villes, des baltaguia dirait l'egyptien :mdr: pourquoi je dit ça ? parce que spontanément je fait comme toi, je ne sais plus argumenter sans donner des cornes de 3atrouss, puisque meme quand je dit "arguments" tu dit que j'en ai pas bon, je ne suis ni 3atrouss ni ma3zA, je te répond gentiment à la question des arguments les arabes et musulmans en géneral se gourent tous, il n y a que lelio 16 qui ne se trompe pas :D, je dit cela, un peu à la maniere de docteur LADOZ et ta maniere à toi, et pas mal d'algériens, tous des fanfarons, je disais donc, les islamistes sont contre la démocratie, pour leurs raisons propres, pour moi ils se gourent les arabes et autres kabyles zaama laics et tuti quanti, comme toi, les tunisiens naifs, la penpa plus haut que j'ai égratiné au passage, tout ce beau monde a tout faux, la démocratie n'est pas pour nous, surtout pas, non pas qu'on doit se croiser les bras, mais appliquer la démocratie ( alternance du pouvoir, président élu au suffrage universel à la noix etc,etc ) tout cela a montré ses limites, les limites que les occidentaux cachent avec de piteux voiles, la décadence assurée, l'effondrement est en cours en réalité, c'est grace aux mensonges, et avant au pillage des colonises, de l'esclavage ( qui dure encore, soyond pas naifs ) que l'occident a "réussi" une relative paix sociale, question démocratie, quand ils n'auront plus rien à bouffer, vous verrez le vrai débat et à la fin mes arguments, c'est la démocratie directe, elle n'existe pas encore, elle n'a jamais existé ( ou si un peu, à la manière suisse, mais un peu surfait ) ce n'est pas mes arguments à moi, c'est une théorie, c'est etienne chouard entre autres, prof de lycée en france qui la préconise, je la trouve merveilleuse, jusqu'au preuve du contraire comme dirait le fameux churchill de mes deux :D Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 25, 2014 Author Partager Posted November 25, 2014 avec toi ça n'a jamais été des échanges avec des pattes d'oies mais carrément avec des souyouff ces nouveaux jeunes qu'on a parqué avec leur famille dans les hlm autour de nos villes, des baltaguia dirait l'egyptien :mdr: pourquoi je dit ça ? parce que spontanément je fait comme toi, je ne sais plus argumenter sans donner des cornes de 3atrouss, puisque meme quand je dit "arguments" tu dit que j'en ai pas bon, je ne suis ni 3atrouss ni ma3zA, je te répond gentiment à la question des arguments les arabes et musulmans en géneral se gourent tous, il n y a que lelio 16 qui ne se trompe pas :D, je dit cela, un peu à la maniere de docteur LADOZ et ta maniere à toi, et pas mal d'algériens, tous des fanfarons, je disais donc, les islamistes sont contre la démocratie, pour leurs raisons propres, pour moi ils se gourent les arabes et autres kabyles zaama laics et tuti quanti, comme toi, les tunisiens naifs, la penpa plus haut que j'ai égratiné au passage, tout ce beau monde a tout faux, la démocratie n'est pas pour nous, surtout pas, non pas qu'on doit se croiser les bras, mais appliquer la démocratie ( alternance du pouvoir, président élu au suffrage universel à la noix etc,etc ) tout cela a montré ses limites, les limites que les occidentaux cachent avec de piteux voiles, la décadence assurée, l'effondrement est en cours en réalité, c'est grace aux mensonges, et avant au pillage des colonises, de l'esclavage ( qui dure encore, soyond pas naifs ) que l'occident a "réussi" une relative paix sociale, question démocratie, quand ils n'auront plus rien à bouffer, vous verrez le vrai débat et à la fin mes arguments, c'est la démocratie directe, elle n'existe pas encore, elle n'a jamais existé ( ou si un peu, à la manière suisse, mais un peu surfait ) ce n'est pas mes arguments à moi, c'est une théorie, c'est etienne chouard entre autres, prof de lycée en france qui la préconise, je la trouve merveilleuse, jusqu'au preuve du contraire comme dirait le fameux churchill de mes deux :D je m'associe a tes mots Chouard que je connais et souvent est inviter chez nous en Savoie il dit aussi la presidence devrait etre chacun a son tour Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 je m'associe a tes mots Chouard que je connais et souvent est inviter chez nous en Savoie il dit aussi la presidence devrait etre chacun a son tour oui mais le pauvre Etienne, déjà avec ses concitoyens, il n'arrive pas à se faire entendre, tu parles avec les Belkarem, des esclaves pro américains et fiers de l'etre, comment veux tu avancer ? et c'est pourtant une lumière autoproclamée, que dire des autres ? :mdr: Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 tu fais telescoper deux plan d'analyse differents ....pour en fair un argument specieux .... quand on parle de démocratique on vise une société démocratique ...et non hélas un monde régis par la démocratie ..de cela on en est tres loin encore ....quand bush attaque l'irak ....c'est un acte de guerre qui ne tire pas sa substance de la democratie ......la guerre c'est externe .... par contre que bush ne s'avise pas pas a gazer la Californie sous pretexte qu'elle ne vote pas pour lui ...qu'il ne s'avise meme pas a emprisonner un journaliste ou torturer un opposant ....les regles démocratique dans ce cas et c'es maheureux ne s'aplliquent qu' a l'interieur d'un espace qui en accepte les regles ..... bush pour des questions d'intert a fait croire au peuple americain que sadam etait l'ennemi absolue ...en y melant religion ...role messianique de l'amerique pour arriver a ses fin ...en cela c'est 1000 fois condamnable ...mais peut on sérieusement affirmer que c'est le système démocratique américain qui a permis cela et le mette a charge de ce dernier ? bien sur que non! néanmoins il a pu le faire grâce la légitimité que lui a conféré son élection et même les mensonges qui lui ont permis de convaincre le congrès, et dévoilées postérieurement, n'ont jamais remis en cause sa décision :tout au plus quelques auditions de ses collaborateurs mais qui ne l'empêche pas de couler une retraite tranquille . Ps-sachant ce que représente un mensonge pour un président americain en exercice,d'autres ont failli être destitués pour des affaires seulement poissardes:D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 25, 2014 Partager Posted November 25, 2014 en réalité, c'est grace aux mensonges, et avant au pillage des colonises, de l'esclavage ( qui dure encore, soyond pas naifs ) que l'occident a "réussi" une relative paix sociale, question démocratie, quand ils n'auront plus rien à bouffer, vous verrez le vrai débat C'est également ce que je pense. Citer Link to post Share on other sites
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