Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 enfin, il l'a dit Belkarem, il a "plaisanté"... :confused: Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 je ne sais pas ce qui nous attends..... Ravages de Barjavel..... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 je ne sais pas ce qui nous attends..... Ravages de Barjavel..... c'est pessimiste... comme je n'ai été plongée dans le modernisme qu'en 76, je crois que je pourrais m'y faire de revenir en arrière Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 Dis donc le grand amant, le grand moderniste, amoureux des femmes, je me permet de t'interpeller, qu'as tu fais toi pour ta femme? as tu voulu "l'émanciper"? ou bien l'émancipation pour toi c'est de ne pas la maltraiter pendant que toi tu voyageais et fréquentais tes maîtresses? as-tu pousser ta femme à jouir de son corps (qui lui appartient) en tentant de découvrir l'amour avec d'autres hommes? certainement pas :D. (vois tu je sais lire entre les lignes moi aussi ;), tout homme algérien, aussi athé soit-il n'évoquera jamais en public ses rapports intimes avec son épouse légitime, la mère de ses enfants de surcroit, j'en déduis qu'en vantant tes grandes prouesses intimes, tu fais référence à tes maitresses) quand à la référence à la "petite bourgeoisie" c'est toi qui est completement à côté de tes pompes, et pour le nouveau paradigme, tu as parfaitement raison, je ne l'incarne pas car je suis trop âgée, mais tout à déjà commencé, (ici en Occident en tout cas, mais dans d'autres zones aussi, Inde, Asie etc...) et cela est en train de monter en pression, la masse citoyenne avance, en dehors des schémas éculés que tu défends et que tu appelles de tes voeux. intéresse toi aux plantes, je te le conseille, car dans le système actuel, ta seule destinée serait celle de Soleil Vert. je te pris donc de réfléchir et ne pas mépriser ceux qui réfléchissent autrement. Concernant les féministes, j'ai mes propres références, celles qui sont issues de mon milieu, de ma culture, ou celles qui se sont inscrites dans un combat global et non dans le stigmate afin de faire du fric sur la "cause". enfin, j'assume de penser qu'une société ou un système ne se modifie pas de l'extérieur, c'et toujours du noyau central que vient le changement. si tu veux changer le monde, change ton pays, si tu veux changer ton pays, change ta ville, si tu veux changer ta ville change ton quartier, pour changer ton quartier change ta famille, et pour changer ta famille changes toi toi même. 32 ans de mariage ....j'ai toujours ete d'une fidélité absolue ....je n'ajouterais pas plus ! Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 c'est pessimiste... comme je n'ai été plongée dans le modernisme qu'en 76, je crois que je pourrais m'y faire de revenir en arrière moi aussi je le prend pour moi cette possibilité, étant originaire d'un village et donc toute l'éducation qui va avec ( un peu comme segalas, c'est pour ça que je l'aime bien, affinités villageoises ) et bien qu'ayant vécu une bonne partie de ma vie à paris, je peux trés bien revenir en arrière, j'ai compris cela avec le concept de la "décroissance" que chacalette doit etre une adepte contre son plein gré:D bref, heureux peuvent etre ceux qui ont lu ravages de barjavel etc, ils ne seront pas abandonnés au pessimisme mortifère le jour ou les démons seront déchainés :46: Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 c'est pessimiste... comme je n'ai été plongée dans le modernisme qu'en 76, je crois que je pourrais m'y faire de revenir en arrière tu la connais la blaque de Poutine ( il l'a sorti plusieurs fois parait il ) quand on lui dit qu'il est pessimiste, pendant que les occidentaux sont optimistes et que la vie est belle ? ( pour leur complexe militro industriel prédateur bien sur ) il a parlé de vodka, non du cognac je crois, pardon moi je ne bois pas d'alcool, et une histoire de punaises, trés instructif le Poutine, j'espere qu'il est pas une poupée gonflable, sinon on est pas dans de beaux draps avec l'occident en dérive grave:46: Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 moi aussi je le prend pour moi cette possibilité, étant originaire d'un village et donc toute l'éducation qui va avec ( un peu comme segalas, c'est pour ça que je l'aime bien, affinités villageoises ) et bien qu'ayant vécu une bonne partie de ma vie à paris, je peux trés bien revenir en arrière, j'ai compris cela avec le concept de la "décroissance" que chacalette doit etre une adepte contre son plein gré:D bref, heureux peuvent etre ceux qui ont lu ravages de barjavel etc, ils ne seront pas abandonnés au pessimisme mortifère le jour ou les démons seront déchainés :46: j'ai toujours vécu dans ma maison vers Strasbourg mais jusqu'en 76 c'était une masure sans salle de bain et avec un seul robinet et d'eau froide on lavait le linge dans la cour été comme hiver dans de l'eau chauffée sur la cuisinière puis on rinçait le linge à un point d'eau dans la cour et crois moi qu'en hiver c'était plutôt glacial mais par contre on ne mangeait que "bio" production maison sauf le poisson évidemment ni voiture ni rien à moteur... des Amish en quelque sorte...charrette et cheval ...:mdr: (et bus quand même ) Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 moi j'adorerai faire mon propre savon maison, dendifrice maison, etc, ça demande enormement de temps et d'information documentation pour un novice quand j'ai commencé à m'interesser à ces vies alternatives, j'ai compris pourquoi l'algérie a été colonisée en 1830 et risque de le redevenir une colonie, à part acheter et vendre, la cuillette et l'émigration, on ne sait rien faire de nos dix doigts Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 pierre rabhi .....un doux reveur ...style 68 ...tres sympathique mais son monde est fait ou imaginé pensé pour au plus 500 millions d'habitant ..imaginez chacun avec son petit bout de terre .... la decroissance .....un truc qui veux dire ....moi ca va ...mais attention il n' y en as pas pour tout le monde ....alors cessez de gaspiller le capital terre ...en oubliant que justement c'est ce "gaspillage " qui permet de faire vivre 7 milliard ! ..... pierre Rabhi ....je voudrais bien comparer mon bilan carbone avec le sien ....avec les millions de page ...d'opuscule de livres ...il doit en avoir consommé des page .donc des arbres ...je sais je suis mechant. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 belka, non non, 7 milliards d'humains ne vivent pas tous correctement... oui chacun pourrait avoir son petit lopin de terre...quand on voit ces mégapoles peuplées de miséreux dans des pays où la terre serait généreuse... même en France, la terre est abandonnée dans certains coins pardon pour toute cette pollution de topic comme si une femme battue n'était pas assez intéressante... je suis désolée Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 Dis donc le grand amant, le grand moderniste, amoureux des femmes, je me permet de t'interpeller, qu'as tu fais toi pour ta femme? as tu voulu "l'émanciper"? ou bien l'émancipation pour toi c'est de ne pas la maltraiter pendant que toi tu voyageais et fréquentais tes maîtresses? as-tu pousser ta femme à jouir de son corps (qui lui appartient) en tentant de découvrir l'amour avec d'autres hommes? certainement pas :D. (vois tu je sais lire entre les lignes moi aussi ;), tout homme algérien, aussi athé soit-il n'évoquera jamais en public ses rapports intimes avec son épouse légitime, la mère de ses enfants de surcroit, j'en déduis qu'en vantant tes grandes prouesses intimes, tu fais référence à tes maitresses) quand à la référence à la "petite bourgeoisie" c'est toi qui est completement à côté de tes pompes, et pour le nouveau paradigme, tu as parfaitement raison, je ne l'incarne pas car je suis trop âgée, mais tout à déjà commencé, (ici en Occident en tout cas, mais dans d'autres zones aussi, Inde, Asie etc...) et cela est en train de monter en pression, la masse citoyenne avance, en dehors des schémas éculés que tu défends et que tu appelles de tes voeux. intéresse toi aux plantes, je te le conseille, car dans le système actuel, ta seule destinée serait celle de Soleil Vert. je te pris donc de réfléchir et ne pas mépriser ceux qui réfléchissent autrement. Concernant les féministes, j'ai mes propres références, celles qui sont issues de mon milieu, de ma culture, ou celles qui se sont inscrites dans un combat global et non dans le stigmate afin de faire du fric sur la "cause". enfin, j'assume de penser qu'une société ou un système ne se modifie pas de l'extérieur, c'et toujours du noyau central que vient le changement. si tu veux changer le monde, change ton pays, si tu veux changer ton pays, change ta ville, si tu veux changer ta ville change ton quartier, pour changer ton quartier change ta famille, et pour changer ta famille changes toi toi même. Coucou Chaca je te reviendrai avec une réponse ce soir, je sors travailler :D Je me suis rendue compte de la confusion entre Ingrid et Liliane après avoir fermé mon ordi hier :mdr: A pluch Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 chacun son petit bout de terre ... tu feras cuire tes legumes dans un pot de terre sur un feu de bois ...tu laveras tes vetement dans le petit ruisseau qui passe a coté .....vetement que tu tisseras toi meme ..tu surveilleras ta dizaine de chevre pour qu'elle ne bouffent pas ton carré de tomate ..... l'hiver arrive ...il faut preparer le salaison ..les petits pots ...... c'est super c'est merveilleux .... ah j'oubliais ...on a jamais eu cette conversation ......FA ..on l'a juste révé ... Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 chacun son petit bout de terre ... tu feras cuire tes legumes dans un pot de terre sur un feu de bois ...tu laveras tes vetement dans le petit ruisseau qui passe a coté .....vetement que tu tisseras toi meme ..tu surveilleras ta dizaine de chevre pour qu'elle ne bouffent pas ton carré de tomate ..... l'hiver arrive ...il faut preparer le salaison ..les petits pots ...... c'est super c'est merveilleux .... ah j'oubliais ...on a jamais eu cette conversation ......FA ..on l'a juste révé ... --------------------------------------------------------------- pas impossible que ce soit un ideal mon cher belkarem -pas impossible du tout ...mais cela ne sera compris que le jour ou pour certains sera prononcé le defaut de paiement et pour d'autre un petrole a 9 dollars ... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 pour alimenter le debat .... « Tous ces bacheliers et licenciés, en chômage ou mal employés ou inemployables,sont refoulés vers les métiers dont les exigences sont moins précises ou dans lesquels comptent surtout des aptitudes et des talents d’un ordre différent. Ils gonflent les rangs des intellectuels, au sens strict du terme, c’est-à-dire ceux sans attaches professionnelles, dont le nombre par la suite s’accroît démesurément. Ils entrent dans cette armée de réserve avec une mentalité foncièrement insatisfaite.L’insatisfaction engendre le ressentiment. Et celui-ci prend fréquemment la forme de cette critique sociale qui constitue, dans tous les cas, mais spécialement en présence d’une civilisation rationalisatrice et utilitaire, l’attitude typique du spectateur intellectuel à l’égard des hommes, des classes et des institutions. » shumpeter Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 et parmi les idéologie produite par le phénomène décrit par shumpeter ....il ya l’écologie .....comme tentative d'effacement et de négation de tout les rapport passée avec une nature idéalisé ....ideologie foncierement et clairement réactionnaire .....et souvent nihiliste ... s'y ajoute cette tendance ....anti progres ......du retour vers une tradition mythifié rejoignant par par la les vielles lubies deja porté par toutes les vielles droite qui y trouve un terrain fertile ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 chacun son petit bout de terre ... tu feras cuire tes legumes dans un pot de terre sur un feu de bois ...tu laveras tes vetement dans le petit ruisseau qui passe a coté .....vetement que tu tisseras toi meme ..tu surveilleras ta dizaine de chevre pour qu'elle ne bouffent pas ton carré de tomate ..... l'hiver arrive ...il faut preparer le salaison ..les petits pots ...... c'est super c'est merveilleux .... ah j'oubliais ...on a jamais eu cette conversation ......FA ..on l'a juste révé ... non mais non ... dans le village, il y aurait un tisserand, un tanneur, un cordonnier, un tailleur, (ou une pour chaque métier) un rémouleur, un dinandier...etc on créerait beaucoup d'emplois... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 et parmi les idéologie produite par le phénomène décrit par shumpeter ....il ya l’écologie .....comme tentative d'effacement et de négation de tout les rapport passée avec une nature idéalisé ....ideologie foncierement et clairement réactionnaire .....et souvent nihiliste ... s'y ajoute cette tendance ....anti progres ......du retour vers une tradition mythifié rejoignant par par la les vielles lubies deja porté par toutes les vielles droite qui y trouve un terrain fertile ! tu vois, en 6 ans de retraite, j'ai vu une douzaine de personnes mourir du cancer... et maintenant c'est ma maman qui est touchée ce cancer qui se développe car on a transformé la nature et ne viens pas dire qu'avant aussi mais qu'on ne savait pas que c'était des cancers car c'est faux... le cancer se développe vraiment et il y a des nouvelles formes on s'en fiche de l'augmentation de l'espérance de vie car pris un à un, on se rend compte qu'on comptabilise des personnes qui vivent sous assistance donc ne vivent pas le cancer se développe parce qu'on s'est trop développé, trop industrialisé, trop éloigné de la nature alors oui, je suis pour un retour en arrière... peut-être pas un retour caricatural mais un retour quand même... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 non mais non ... dans le village, il y aurait un tisserand, un tanneur, un cordonnier, un tailleur, (ou une pour chaque métier) un rémouleur, un dinandier...etc on créerait beaucoup d'emplois... ces gens la ..et pour repondre aux besoins d'une communauté qui grandis ...auront bien assez tot besoin d'apprentis .....pris en genral parmi ceux que les durs travaux de la terre rebutent ....qui dit apprenti dis premiers salaire ......petit atelier ...grand atelier ...nouvelles techniques ....toujours plus de demande ...toujours plus et hop le cycle reprend. rentabilité productivité et tes petits petits fils ...retrouveront le chemin de l'usine .....ou du bureau de la comptabilité ...car entre temps ...le commerce est la ...les pret pour aggrandire l'atelier ........ Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 ces gens la ..et pour repondre aux besoins d'une communauté qui grandis ...auront bien assez tot besoin d'apprentis .....pris en genral parmi ceux que les durs travaux de la terre rebutent ....qui dit apprenti dis premiers salaire ......petit atelier ...grand atelier ...nouvelles techniques ....toujours plus de demande ...toujours plus et hop le cycle reprend. rentabilité productivité et tes petits petits fils ...retrouveront le chemin de l'usine .....ou du bureau de la comptabilité ...car entre temps ...le commerce est la ...les pret pour aggrandire l'atelier ........ j'ai caricaturé, tu comprends non ? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 tu vois, en 6 ans de retraite, j'ai vu une douzaine de personnes mourir du cancer... et maintenant c'est ma maman qui est touchée ce cancer qui se développe car on a transformé la nature et ne viens pas dire qu'avant aussi mais qu'on ne savait pas que c'était des cancers car c'est faux... le cancer se développe vraiment et il y a des nouvelles formes on s'en fiche de l'augmentation de l'espérance de vie car pris un à un, on se rend compte qu'on comptabilise des personnes qui vivent sous assistance donc ne vivent pas le cancer se développe parce qu'on s'est trop développé, trop industrialisé, trop éloigné de la nature alors oui, je suis pour un retour en arrière... peut-être pas un retour caricatural mais un retour quand même... je ne polemiquerai pas sur le cancer ...n'ayant pas de données ( je ne fonctionne qu'avec ca ) ....mais il ya aura toujours les bonnes vielles maladie ..... une dyssenterie ...une blessure retour du cholera .....enfin toutes ces horribles chose qui on fait qu'on vivait en moyenne ...30 a 40 ans maximum ! courage pour ta maman ....la viellesse quelle plaie ...la mienne depuis 3 a ans quitte rarement son lit ..... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 je ne polemiquerai pas sur le cancer ...n'ayant pas de données ( je ne fonctionne qu'avec ca ) ....mais il ya aura toujours les bonnes vielles maladie ..... une dyssenterie ...une blessure retour du cholera .....enfin toutes ces horribles chose qui on fait qu'on vivait en moyenne ...30 a 40 ans maximum ! oui mais chaque fois, on a tiré les leçons et combattu les causes... le cancer serait-il la seule épidémie dont on ne combattra pas les causes alors qu'on les connais de mieux en mieux pour une bonne partie des formes de cancers ? en France, il y a assez de données et les pouvoirs publics commencent à reconnaitre qu'il s'agit d'une épidémie aux Etats-Unis, on admet même que l'espérance de vie va baisser entre les cancers et les maladies liées à la mal bouffe tu dénonces les intellos mais pourtant, tes interventions sont théoriques comme seraient les leurs... je lis et je me documente mais ensuite, je me fais un avis basé également sur ce que j'observe moi-même... et quand je constate que dans ma classe d'âge du village, une moitié est décédée des suites d'un cancer, j'en conclus que quelque chose a changé... pas besoins de données officielles... les filles de la classe d'âge de ma mère ont atteint 85 ans à 70% et il en reste 3 de l'âge de maman soit 90 ans... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 j'ai caricaturé, tu comprends non ? moi aussi je caricature ... car au fond et tu le sais tres bien ..ce truc de la decroissance ...c'est tout sauf du serieux ...c'est bien de la caricature ..... moi je crois au progrès ....et j'ai la ferme conviction que les solutions au coups et blessures que reçoit la nature ne seront que les solution produites par la science et la technologie .... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 moi aussi je caricature ... car au fond et tu le sais tres bien ..ce truc de la decroissance ...c'est tout sauf du serieux ...c'est bien de la caricature ..... moi je crois au progrès ....et j'ai la ferme conviction que les solutions au coups et blessures que reçoit la nature ne seront que les solution produites par la science et la technologie .... et moi, je crois que le progrès peut aussi vouloir dire un retour en arrière...progrès dans le sens amélioration d'une situation ... oui la science et la technologie peuvent favoriser un retour en arrière... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 oui mais chaque fois, on a tiré les leçons et combattu les causes... le cancer serait-il la seule épidémie dont on ne combattra pas les causes alors qu'on les connais de mieux en mieux pour une bonne partie des formes de cancers ? en France, il y a assez de données et les pouvoirs publics commencent à reconnaitre qu'il s'agit d'une épidémie aux Etats-Unis, on admet même que l'espérance de vie va baisser entre les cancers et les maladies liées à la mal bouffe tu dénonces les intellos mais pourtant, tes interventions sont théoriques comme seraient les leurs... je lis et je me documente mais ensuite, je me fais un avis basé également sur ce que j'observe moi-même... et quand je constate que dans ma classe d'âge du village, une moitié est décédée des suites d'un cancer, j'en conclus que quelque chose a changé... pas besoins de données officielles... les filles de la classe d'âge de ma mère ont atteint 85 ans à 70% et il en reste 3 de l'âge de maman soit 90 ans... cette idée que le cancer est bien une nouvelle maladie est aussi tres pregnante chez nous ...peut-etre meme plus ....a cause de l'acceleration du progrés .... a entendre les gens ....il y a 30 ans personne de mourrait du cancer ....cela n'existait pas selon eux ! reste maintenant ..s'il s'agit d'une acceleration du depistage ou de la maladie elle meme .....je ne me pronocerais pas a la legere ..sans doute il y a les deux .... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 1, 2014 Partager Posted December 1, 2014 cette idée que le cancer est bien une nouvelle maladie est aussi tres pregnante chez nous ...peut-etre meme plus ....a cause de l'acceleration du progrés .... a entendre les gens ....il y a 30 ans personne de mourrait du cancer ....cela n'existait pas selon eux ! reste maintenant ..s'il s'agit d'une acceleration du depistage ou de la maladie elle meme .....je ne me pronocerais pas a la legere ..sans doute il y a les deux .... attention, je n'ai pas dit qu'il s'agit d'une nouvelle maladie... ce n'est pas vrai... mais il y a des nouvelles formes de cancer et il y a une épidémie et rien à voir avec le dépistage... c'est pas moi qui fantasme là... Citer Link to post Share on other sites
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