Le sage des sages 10 Posted December 8, 2014 Partager Posted December 8, 2014 L’émir Abd el-Kader (1808-1883), dont le pouvoir succéda en 1832 à la domination turque dans l’Ouest algérien, constitua le plus redoutable adversaire de la conquête française. Son projet d’établir un État musulman et de nationalité arabe ne pouvait en effet se concilier avec la politique des colonisateurs. Après plusieurs années d’affrontements interrompues, par deux vaines tentatives de compromis, un conflit inexpiable éclata en 1839 et ne se termina qu’en 1847. L’émir fut d’abord un remarquable entraîneur d’hommes, capable de mener, sans se décourager, en l’absence de tout appui de l’extérieur, une guerre de plus en plus désespérée. Maître de la guerre de partisans, il sut imaginer des plans remarquables, qui permettent de le considérer comme un véritable stratège. Fidèle à une lecture généreuse et intelligente du message coranique, il s’imposa aussi par son humanité et son courage. Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted December 8, 2014 Partager Posted December 8, 2014 tu dis des choses censé , et je voudrais developé ce raisonnement je donne un exemple juste pour expliquer une situation, dans le film l'opium et le baton lorsque les militaires ont ramené tous les villageois pour qu'ils assistent à l'execution de Ali , à un moment l'officier demande à Ali s'il veut une cigarette avant d'etre fussillé, Ali le regarde souris et ne lui repond pas , alors l'officier jette le paquet et demande à Ali de le ramasser, Ali main lié reagarde l'officier et continue a sourire, et le frere de Ali qui etais derriere menoté demande a son frere de ne pas rammaser le paquet de cigarette il lui criait "mout waqef ya ali" meurt debout mon frere, il faut vraiment etre d'un courage exceptionnel pour admettre la mort de son propre frere et lui demandait de rester debout pour mourrir , alors l'officier dit à Ali rammasse le paquet sinon je vais tirer sur la foule et dans cette foule il y avait sa mere , sa soeur, et toute sa famille, Ali mit un genou a terre pour ramasser le paquet et là les militaires lui ont tiré dessus, est-ce que Ali s'est mis à genoux parce qu'il avait peur de mourrir ? parce qu'il avait peur des balles de la mitraillete de cet officier ? ou parce qu'il le savait assez lache pour tirer sur des citoyens civils ? , il a preferé se faire cribler de balles plutot que de voir les vieux du village se faire mitrailler c'est ce qui s'est passé lors de l'embuscade qui avait été orchestré contre l'emir quand il a vu qu'il etais vaincu, il a preferé se rendre pour eviter le massacre a ses hommes et sa tribue ,il a d'ailleurs dit , il faut savoir que l'emir quand il se deplacait c'etait la smala il y avait dans l'expedition des femmes , des enfants, des veillards, c'etait toute la tribue qui suivaient les deplacements des guerrillas, mais cela est un autre debat sahit kho, cet episode cinématographique m'avait échappé, mais tu m'a remué pas mal, et effectivement, tu a trés ( trop meme ) résume la situation algérienne en géneral, et celle de l'émir Abdelkader en particulier trop le glorifier c'est malhonnete ( khobziste ) , et tenter de l'accabler comme font certains, c'est se ridiculiser c'est tout :cool: Citer Link to post Share on other sites
ohanet 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 les algeriens ne voit jamais en couleur, qu,en noir et blanc. ou c,est tout noir ou c,est tout blanc, et puisque il ne peut y avoir de tout blanc, alors tous nos personnages historiques sont tout noir. l,emir a fait ce qu,il pouvait, a la fin il s,est rendu au francais ce qu,aurait fait n,importe qui de son rang dans n,importe quelle armee du monde. c,est juste qu,il ne peut pas etre un symbole car il ne s,est jamais sacrifie pour son pays. Je suis d'accord avec toi. mais a lire Bakhta, on dirait que l'emir s'est sacrifie, elle a eu meme l'audace de comparer son chateau a un cachot, alors que d'autres algeriens etaient deportes en Nouvelle CALEDONIE.Bakhta ne defendait l'emir, que parcequ'il est arabe, s'il etait berbere elle l'aurait hai, c'est cette attitude qui me revolte, a l'entendre parler, on dirait qu'il a trouve la mort les armes a la main , mais je suis sincere en disant que les kabyles ont bien fait de ne pas l'aider, s'ils l'avaient fait, et reussi, adieu Tamazight, elle aurait deja disparu et rejoint les dinausaures Citer Link to post Share on other sites
ohanet 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 la kabylie se trouve ou ?En kabylie pardi???? Citer Link to post Share on other sites
KOCEILLA 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 mais je m en fiche moi de ta video tu peux mettre toutes les videos du monde cela ne changera en rien ma position envers cet homme Helena ma chère petite,tu devrais te documenter mieux que ça,pour venir jouer dans la cour des grands,tu me fais pitié,et tous ces saligots se jouent de toi... Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 Et nous revoilà en pleine sociologie coloniale. Si c'est ainsi que certains pensent que doit s'écrire l'histoire de l'Algérie, c'est une belle régression... Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 En kabylie pardi???? puisque tu as dit dont ton message que tu n'est ni français ni algérien mais kabyle c'est la raison pour laquelle j'ai posé la question en disant ou ça se trouve la kabylie pour moi la kabylie ce trouve en algérie et non ailleur :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
ohanet 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 puisque tu as dit dont ton message que tu n'est ni français ni algérien mais kabyle c'est la raison pour laquelle j'ai posé la question en disant ou ça se trouve la kabylie pour moi la kabylie ce trouve en algérie et non ailleur :mdr::mdr::mdr:Malheuresement, esperons que cela ne va pas durer trop longtemps encore Citer Link to post Share on other sites
KOCEILLA 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 Malheuresement, esperons que cela ne va pas durer trop longtemps encore Moi je dirais,plus pour long temps...pour le bonheur de nos concitoyens Kabyles... Citer Link to post Share on other sites
KOCEILLA 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 Et nous revoilà en pleine sociologie coloniale. Si c'est ainsi que certains pensent que doit s'écrire l'histoire de l'Algérie, c'est une belle régression... ça y est,voila l'autre benêt qui se réveille... Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 la kabylie se trouve ou ? sur internet ! Citer Link to post Share on other sites
Cosner 10 Posted December 9, 2014 Partager Posted December 9, 2014 le sujet traite d'un manuel ecrit par un Général d'une armée coloniale de l'epoque , ce militaire a acceder au grade de general grace à sa mission coloniale de l'algerie, ce qui est écrit a son sujet "Ses connaissances ethnographiques et politiques accélèrent sa nomination au garde de général de brigade, « à la disposition du gouverneur général de l’Algérie », officialisée le 13 janvier 1850. Elles lui valent, dans l’armée comme dans la société civile, le statut de spécialiste de l’Algérie et indirectement de la colonisation. Cette reconnaissance se traduit par des nominations successives" nous savons qu'elle a été la strategie de l'occupant pendant la colonisation, cultivé le regionalisme au sein de la société algerienne pour mieux divisé les algeriens et regner en maitre sur ses colonnies dans ce meme manuel sur la Kabylie, voila ce qui est écris par ce General Daumas "Dans la belliqueuse tribu des Zouaoua, il était même d’usage que l’un des enfants allât s’engager au service du Dey d’Alger ou du bey de Tunis. Dès le début de la conquête, nous cherchâmes à tirer parti de cette habitude (c’est les propos du General Daumas, essayez de bien comprendre la stratégie, il dit bien « nous cherchâmes à tirer parti de cette habitude pour constituer une infanterie indigène, qui ramenée successivement à l’organisation française, a eu l’honneur de léguer aux zouaoua un nom qu’ils devaient immortaliser" Citer Link to post Share on other sites
Cherubin 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 tu ris comme un idiot est ce qu il a le sourire a les porter ! est ce qu on ne l a pas oblige a les porter pour capoter le moral des insurges ! non bien sur tu ne sais que recuperer des photos ci et la sans en connaitre le contenu et ricaner comme un idiot bah voyons ils l'ont obligé à les porter :rolleyes: tu nous prends pour des débiles ou quoi. il a coopérer avec la france etpi c'est tout Citer Link to post Share on other sites
Cherubin 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 faux et encore archi faux l emir voulait sauver toute l algerie et les kabyles ne voulaient pas ils voulaient seulement defendre leur montagne pas plus faut et archi faux aussi louable que fut son initiative il s'y est mal prit, il aurait pu demande à s'allier à eux sans les assujettir, mais lui il voulais s'intronise émir des kabyles, il les a prit de haut et il a été remis à sa place comme il se doit. l'échec de sa requête il en porte l'entière responsabilité. les kabyles ont par la suite combattu la france sous les Mokrani et les iheddaden, et ce fut la plus grande révolte que la france à essuyé durant sa conquête de l'algérie, les initiateurs sont morts les armes à la main ou furent déportés mais personne n'est devenu l'Ami de la france Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 Malheuresement, esperons que cela ne va pas durer trop longtemps encore ne pas durer c'est a dire ? ci en parle berbère le territoire il est de tamanareste a casablanca ci on parle algériens notre territoire c'est l'algérie ---- mieux lutté pour une justice sociale et une justice réel avec une démocratie au sens propre du mot oui pour séparer une région d'algérie ça ne vaut pas le coup Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 sur internet ! relie mes précédent messages tu comprendra mieux ma question sur internet c'est trop bete comme réponse :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
ohanet 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 ne pas durer c'est a dire ? ci en parle berbère le territoire il est de tamanareste a casablanca ci on parle algériens notre territoire c'est l'algérie ---- mieux lutté pour une justice sociale et une justice réel avec une démocratie au sens propre du mot oui pour séparer une région d'algérie ça ne vaut pas le coup[/quote/Je connais ton avis sur le sujet, et je n'y adhere pas? Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 relie mes précédent messages tu comprendra mieux ma question sur internet c'est trop bete comme réponse :mdr::mdr::mdr: moi aussi :mdr::mdr::mdr: mais dans un autre sens lol Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 ne pas durer c'est a dire ? ci en parle berbère le territoire il est de tamanareste a casablanca ci on parle algériens notre territoire c'est l'algérie ---- mieux lutté pour une justice sociale et une justice réel avec une démocratie au sens propre du mot oui pour séparer une région d'algérie ça ne vaut pas le coup[/quote/Je connais ton avis sur le sujet, et je n'y adhere pas? on a le meme point de vu je pense (pourquoi laissé aux autres la plus grande partie du territoire ) Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 moi aussi :mdr::mdr::mdr: mais dans un autre sens lol rien ne m'étonne de ta part Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 11, 2014 Partager Posted December 11, 2014 bah voyons ils l'ont obligé à les porter :rolleyes: tu nous prends pour des débiles ou quoi. il a coopérer avec la france etpi c'est tout comme abbas le palestinieur avec israel car il n'a pas le choix et l'émir aussi n'avait pas le choix pendant cette période Citer Link to post Share on other sites
Cherubin 10 Posted December 12, 2014 Partager Posted December 12, 2014 comme abbas le palestinieur avec israel car il n'a pas le choix et l'émir aussi n'avait pas le choix pendant cette période ça n'a rien a avoir avec abbas, on a toujours le choix, lui a prféré collaborer pour pas finir dans un cachot, il a préféré une cage en or. Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 12, 2014 Partager Posted December 12, 2014 ça n'a rien a avoir avec abbas, on a toujours le choix, lui a prféré collaborer pour pas finir dans un cachot, il a préféré une cage en or. ça c'est ton point de vu --- moi malgré qu'ont m'a appris a l'école qu'il étais l'ami fidèle de la france comme on m'a dit aussi mes ancètres c'est les gaulois mais avoir grandit j'ai compris que c'étais du faux et archi faux et on m'a dit aussi que le juif est un chiens érant aprés avoir grandi j'ai compris que c'était du racisme pur et moi je suis un anti raciste de nature car tout etre humain a droit de vivre sur cette terre Citer Link to post Share on other sites
Cosner 10 Posted December 12, 2014 Partager Posted December 12, 2014 Bonjour sage des sages tachons d’instruire ce qui manque d’instruction sans les injurier, il n’est pas aisé de savoir chez certains ce qu’est le courage, ni par conséquent d’en donner des leçons, qu’un bon maître est une chose très rare, et que l’éducation d’un homme est une entreprise périlleuse , c’est pourquoi il faut bien examiner si celui qui nous conseille est habile dans la chose pour laquelle nous le consultons, laissons les lutins chercher conseil ailleurs , et ne pas nous exposer, en perdant leur dignité , aux reproches d’hommes qui nous sont si attachés Il est de la conscience d’un homme honnête de se poser les questions, lorsqu’il apprend ce qu’il sait des autres, et lorsqu’il trouve de lui-même, la première connaissance est admise par l’émotion de ce qui nous est cher, même si cela découle d’un préjugé on l’admet au nom de l’amour qu’on porte au sien, la deuxième connaissance est un travail de recherche et d’introspection , nous nous mettons a nue face à la vérité, et nous admettons le postulat de vérité, même si cela peut nous affecté, et en cela il faut savoir être courageux , non faire preuve d’un courage des lâches , mais faire preuve d’un courage qui dénonce notre lâcheté , et je doute qu’insulter la mémoire des morts soit digne d’un courageux Car s’il faut juger par les discours de certains, ils ne sont guère glorieux, les actions ne sont pas en harmonie avec les paroles Le courage est cette faculté à savoir avancer quand la situation nous l’impose et savoir s’incliner ou revenir sur ses pas quand le danger est imminent, Cette aversion que certains compatriote portent à l’Emir est le faite qu’il le rappel un certains passé de leur histoire ou ils ont eu , l’espace d’un moment un comportement de lâche Le sujet encore une fois n’est pas l’émir mais les propos de ce général de l’armée coloniale qui manifestement fait l’éloge de la Kabylie, et souvent quand l’oppresseur glorifie une partie du peule de ses colonie c’est qu’il a trouvé des soutiens et des collaborateurs parmi eux , n’essayons pas d’inverser les rôles mais plutôt se poser les bonnes questions Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted December 12, 2014 Partager Posted December 12, 2014 Bonjour sage des sages tachons d’instruire ce qui manque d’instruction sans les injurier, il n’est pas aisé de savoir chez certains ce qu’est le courage, ni par conséquent d’en donner des leçons, qu’un bon maître est une chose très rare, et que l’éducation d’un homme est une entreprise périlleuse , c’est pourquoi il faut bien examiner si celui qui nous conseille est habile dans la chose pour laquelle nous le consultons, laissons les lutins chercher conseil ailleurs , et ne pas nous exposer, en perdant leur dignité , aux reproches d’hommes qui nous sont si attachés Il est de la conscience d’un homme honnête de se poser les questions, lorsqu’il apprend ce qu’il sait des autres, et lorsqu’il trouve de lui-même, la première connaissance est admise par l’émotion de ce qui nous est cher, même si cela découle d’un préjugé on l’admet au nom de l’amour qu’on porte au sien, la deuxième connaissance est un travail de recherche et d’introspection , nous nous mettons a nue face à la vérité, et nous admettons le postulat de vérité, même si cela peut nous affecté, et en cela il faut savoir être courageux , non faire preuve d’un courage des lâches , mais faire preuve d’un courage qui dénonce notre lâcheté , et je doute qu’insulter la mémoire des morts soit digne d’un courageux Car s’il faut juger par les discours de certains, ils ne sont guère glorieux, les actions ne sont pas en harmonie avec les paroles Le courage est cette faculté à savoir avancer quand la situation nous l’impose et savoir s’incliner ou revenir sur ses pas quand le danger est imminent, Cette aversion que certains compatriote portent à l’Emir est le faite qu’il le rappel un certains passé de leur histoire ou ils ont eu , l’espace d’un moment un comportement de lâche Le sujet encore une fois n’est pas l’émir mais les propos de ce général de l’armée coloniale qui manifestement fait l’éloge de la Kabylie, et souvent quand l’oppresseur glorifie une partie du peule de ses colonie c’est qu’il a trouvé des soutiens et des collaborateurs parmi eux , n’essayons pas d’inverser les rôles mais plutôt se poser les bonnes questions entièrement d'accord avec toi sur ce principe et je peut dire c'est la logique meme (moi j'ai répondu acertain car il disent des choses insuportable car avant de critiqué quelqun il faut le connaitre ci non ce mettre a çà place pour mieu le comprendre) le proverbe dit les absents ont toujour tord Citer Link to post Share on other sites
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