Guest kelkun Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 certains s'offusque et vont meme jusqu'a trouver un justification a l'assassinat des gens de charlie hebdo dans un certain manque de respect aux croyances des gens .... comme si les religions avaient elles .....le moindre respect pour l’être humain .... ces idéologies bâties pour asservir l'humanité ...pour reduir des etres pensant en des entités priantes .et des cervelles vides ...devant ravalés tout idée d'autonomie individuelle ....et toute désir d’être des être libres ! la plupart se mêlant de nos intimités ..de notre façon de vivre de nos rapports au autres ..et l'on viens après ca nous parler de respect ..... non il n' y aucun respect a avoir envers les religion ..aucun ... le seul respect est a porter au humains... ca n'aurait pas été grave si cela se passait sur le terrain du discutto et de l'argument ...mais quand les couteaux sont tirés ca craint et 12 bonnes personnes viennent e le payer de leur vie Dommage, aussi avancé que tu es dans l'âge, ton discours n'a pas atteint l'ouverture nécessaire pour pouvoir parler à l'autre, à celui dont tu aimerais bien changer l'opinion. Étant un incrédule, je préfère demeurer tout de même modeste face à une réalisation telle que la religion, qui a su dépasser les limites du temps et de la géographie pour aller s'incruster dans les cœurs des gens et régir tout plein de paramètres de leurs vies, jusqu'à leur donner un sens. Si tu as un pantalon hérité de ton cher grand-père que tu vénères, et qu'en même temps je trouve ce même pantalon très ringard, je me garderai de te faire part d'une opinion dont tu n'as pas fait la demande, surtout lorsque mon intelligence me permet de prévoir une probable réaction négative de ta part et l'inexistence d'intérêt pour moi de partager mon observation. Ceci est un simple pantalon mais qui est habité par un souvenir qui t'est cher, sa valeur est inestimable à tes yeux, il matérialise le souvenir de ton grand-père défunt. Une religion, c'est plus fort, plus intense pour ses fidèles. Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 c'est quoi le respect pour toi ? si on caricature tout sauf l' Islam, les handicapés etc, c'est pas aussi une forme d'exclusion , d'ostracisme ? une mise au ban ? Pas si ces mêmes musulmans ont explicitement demandé à ce qu'on ne caricature pas ce qu'ils considèrent comme sacré. Et sans même qu'ils ne le demandent actuellement, un minimum d'effort de recherche permet de savoir que depuis que l'Islam existe, il y est une règle qui veut que les prophètes, dieu, les anges et un certain nombre d'éléments ou personnages ne doivent pas être représentés même par les musulmans eux-mêmes, et même pas dans un cadre rigoureux. Alors là, aller caricaturer le prophète de l'islam et s'attendre à ce que ceci soit reçu avec de la joie, il faut être stupide pour le croire. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 Pas si ces mêmes musulmans ont explicitement demandé à ce qu'on ne caricature pas ce qu'ils considèrent comme sacré. Et sans même qu'ils ne le demandent actuellement, un minimum d'effort de recherche permet de savoir que depuis que l'Islam existe, il y est une règle qui veut que les prophètes, dieu, les anges et un certain nombre d'éléments ou personnages ne doivent pas être représentés même par les musulmans eux-mêmes, et même pas dans un cadre rigoureux. Alors là, aller caricaturer le prophète de l'islam et s'attendre à ce que ceci soit reçu avec de la joie, il faut être stupide pour le croire. oui d'accord et bonne nuit Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 oui d'accord et bonne nuit Good niiiight! Citer Link to post Share on other sites
NorthernWolf 10 Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 Pas si ces mêmes musulmans ont explicitement demandé à ce qu'on ne caricature pas ce qu'ils considèrent comme sacré. Et sans même qu'ils ne le demandent actuellement, un minimum d'effort de recherche permet de savoir que depuis que l'Islam existe, il y est une règle qui veut que les prophètes, dieu, les anges et un certain nombre d'éléments ou personnages ne doivent pas être représentés même par les musulmans eux-mêmes, et même pas dans un cadre rigoureux. Alors là, aller caricaturer le prophète de l'islam et s'attendre à ce que ceci soit reçu avec de la joie, il faut être stupide pour le croire. Ils n'ont pas à imposer leur règles aux autres, qui ne croient même pas en cette religion, c'est la meilleure celle là, de surcroit dans un pays non-musulman. :rolleyes: Quand à la non-représentation des prophètes, anges, c'est juste un complexe de bédouins coincés qui ne repose sur rien du tout, même pas un verset coranique. Les Iraniens ne se gênaient pas de représenter les prophètes, les anges...etc. : Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 Pas si ces mêmes musulmans ont explicitement demandé à ce qu'on ne caricature pas ce qu'ils considèrent comme sacré. Et sans même qu'ils ne le demandent actuellement, un minimum d'effort de recherche permet de savoir que depuis que l'Islam existe, il y est une règle qui veut que les prophètes, dieu, les anges et un certain nombre d'éléments ou personnages ne doivent pas être représentés même par les musulmans eux-mêmes, et même pas dans un cadre rigoureux. Alors là, aller caricaturer le prophète de l'islam et s'attendre à ce que ceci soit reçu avec de la joie, il faut être stupide pour le croire. tu crois que dans l'histoire des homme c'est une nouveauté ou quelque choseexclusive a une religion donnée en l'occurrence l'islam ...non cette propension a considérer comme sacré et pas touche n'est ni islamique ni particuliere .....l'ancienne mythologie ainsi que l'histoire nous montre que de tout temps ....que le depassement du sacré ...a été criminellement considéré par ses tenant ...des millions de gens on payé de leur vie ..cette idée .....l'islam n'invente rien ....il réactualise seulement .....cette soif de control et de lutte conte ce qui est different ...punit ceux qui ne pensent pas dan la ligne tracées ....encor et toujours ce vieux combat noble pour la liberté contre celui des barrieres contre l'esprit ...sous toutes forme et en particulier religieuse Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 Encore une fois, une religion tu la choisis, par contre elle ne doit pas être subie ! Et en l'occurrence si l'interdit islamique de représentation de Mahomet fait loi, il le fait dans la loi islamique pas dans la loi de la république. Or la loi islamique tu te la fais dans ta tête si tu veux, ou dans ta maison (sans bien sur lapider ta famille) mais tu ne l'imposes pas à la société qui n'est PAS musulmane et certainement pas par la MORT ! Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 Ils n'ont pas à imposer leur règles aux autres, qui ne croient même pas en cette religion, c'est la meilleure celle là, de surcroit dans un pays non-musulman. :rolleyes: Quand à la non-représentation des prophètes, anges, c'est juste un complexe de bédouins coincés qui ne repose sur rien du tout, même pas un verset coranique. Les Iraniens ne se gênaient pas de représenter les prophètes, les anges...etc. : Ok, alors amusez-vous bien vous et vos Kouachis ^^ Citer Link to post Share on other sites
algerien49 10 Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 vous êtes formidables...pas un seul mort musulman mais c'est l' Islam qui serait attaqué ... si un policier, il s appelle ahmed mrabet Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 Ok, alors amusez-vous bien vous et vos Kouachis ^^ Je pense que si conflit il y a, il est davantage dangereux pour l'idéologie islamique en elle même confrontée à la réalité du monde. Puis par ailleurs, ce ne sont pas "nos" Kouachi. Ils ne sont lié en rien avec le reste de la population Française. De par leurs actes qui se montre solidaire avec eux mis à part les demeurés perdus dans la haine qui foncent vers une mort certaine en se faisant exploser par ci par là ou en aller faire la guerre en Syrie ? Et d'ailleurs, la situation qui est à craindre si tu vis en Algérie, c'est l'Islam qui va te l'apporter. Cet Islam de Daech qui risque de pénétrer par le sud et l'est. Et là, ça sera autre chose. Tu ne trouveras plus personne à qui dire "amusez-vous bien avec vos Kouachis" et tu deviendras peut-être même harrag. Une fois ici tu réclameras le respect de ta religion qui n'est qu'une pratique abstraite et non un fait concret ? Citer Link to post Share on other sites
NorthernWolf 10 Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 Ok, alors amusez-vous bien vous et vos Kouachis ^^ Il faut beaucoup plus que les frères Kouachis pour intimider les Européens, il est fort possible que les caricatures et dessins seront republiés dans les prochains jours sur des dizaines de grands journaux du continent par solidarité, et pour dire aux Islamistes : "on vous e*****, on va pas se taire". Pour le reste, c'est les musulmans de France qui vont trinquer et subir les conséquences de cette attaque. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted January 8, 2015 Partager Posted January 8, 2015 si un policier, il s appelle ahmed mrabet Ahmed Merabet et Mustafa Ourad. Merabet était policier, Ourad caricaturiste et correcteur... Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 certains s'offusque et vont meme jusqu'a trouver un justification a l'assassinat des gens de charlie hebdo dans un certain manque de respect aux croyances des gens .... comme si les religions avaient elles .....le moindre respect pour l’être humain .... ces idéologies bâties pour asservir l'humanité ...pour reduir des etres pensant en des entités priantes .et des cervelles vides ...devant ravalés tout idée d'autonomie individuelle ....et toute désir d’être des être libres ! la plupart se mêlant de nos intimités ..de notre façon de vivre de nos rapports au autres ..et l'on viens après ca nous parler de respect ..... non il n' y aucun respect a avoir envers les religion ..aucun ... le seul respect est a porter au humains... ca n'aurait pas été grave si cela se passait sur le terrain du discutto et de l'argument ...mais quand les couteaux sont tirés ca craint et 12 bonnes personnes viennent e le payer de leur vie personne ne peut te convaincre si tu ignore ce que c'est qu'un sacré mais on peut te rapproché un peut de son sens si un caricaturiste tend sa mains pour dessiné ta mere en l'exhibant d'une manière taudis misérable sur un bout de papier sous titré de son vrai nom familial pour qu'elle soit diffusé dans un hebdo et faire partagé cette image considéré artavec le monde entier tu sera surement choqué si non je pense pas que tu partage un sentiment humains. le respect que tu cherche a éradiqué a participé d'une manière fondamental a prolongé la duré d'une paix entre nation. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 personne ne peut te convaincre si tu ignore ce que c'est qu'un sacré mais on peut te rapproché un peut de son sens si un caricaturiste tend sa mains pour dessiné ta mere en l'exhibant d'une manière taudis misérable sur un bout de papier sous titré de son vrai nom familial pour qu'elle soit diffusé dans un hebdo et faire partagé cette image considéré artavec le monde entier tu sera surement choqué si non je pense pas que tu partage un sentiment humains. le respect que tu cherche a éradiqué a participé d'une manière fondamental a prolongé la duré d'une paix entre nation. Mais attend, tu compares ta MERE à un "prophète" ?????? Et même quelqu'un qui fait une caricature de ta mère, il ne l'a pas tuée ! C'est un grave manque de respect mais elle n'en est pas morte et il n'y a pas à tuer qui que ce soit ! Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 Mais attend, tu compares ta MERE à un "prophète" ?????? Et même quelqu'un qui fait une caricature de ta mère, il ne l'a pas tuée ! C'est un grave manque de respect mais elle n'en est pas morte et il n'y a pas à tuer qui que ce soit ! si tu donne un temps pour comprendre ce qui a été dit avant d'agir tu améliora d'avantage des repostes........l'idée ce concentre sur ce qui est sacréet je pense que cela ne concerne pas que les croyance religieux je ne parle ni d'un prophète ni d'une mère ....lui a proposé une action radicale cherchant a éliminé le respect de l'autre (ce qui est sacré dans une religion) c'etait un exemple que je lui est donné pour mesuré ce qui est sacré chez une personne......maintenant si toi tu ne crois pas au sacré(religion)n’agresse pas les autres en excitants leurs sentiment tu crois ou tu ne crois pas il existe bel et bien une large communauté a savoir des milliards d’etre humains croyants et font de la divinité un sacréau nom de quoi tu justifie tes agressions? Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 Mais attend, tu compares ta MERE à un "prophète" ?????? Et même quelqu'un qui fait une caricature de ta mère, il ne l'a pas tuée ! C'est un grave manque de respect mais elle n'en est pas morte et il n'y a pas à tuer qui que ce soit ! bcp de faits divers nous ont montré des scenes de crime ou la victime ne mérité pas la mort mais l'attraction des agressions verbale répétitifs ont fait d'un type sympas et respectueux un criminel. Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 Mais attend, tu compares ta MERE à un "prophète" ?????? Et même quelqu'un qui fait une caricature de ta mère, il ne l'a pas tuée ! C'est un grave manque de respect mais elle n'en est pas morte et il n'y a pas à tuer qui que ce soit ! je pense que vous avez un grave problème pour comprendre l'etre humains dans son état métaphysique il parait qu'une personne a force de le provoqué ne cherchera pas a mesuré l’échelon de ses reposte vis a vis de la moyen utilisé contre lui. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 Je ne t'agresse aucunement, j'essaye simplement de comprendre ta façon de pensée et je te fais part de mon étonnement. Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 certains s'offusque et vont meme jusqu'a trouver un justification a l'assassinat des gens de charlie hebdo dans un certain manque de respect aux croyances des gens .... comme si les religions avaient elles .....le moindre respect pour l’être humain l'etre humains n'a jamais et ne sera jamais représenté par la classe antithéiste....au nom de quel raisontu te permet de te proclamé médiateur de la parole humains?s'il existe une masse d’humanité représentant un chiffre de 3 a 4milliard de croyants parmi 7milliards qui occupent l'espace terrestre ne t'acceptent pas autant qu’intermédiaire dois tu faire sortir une raison maléfique pour les convaincre pour t’acceptè? ces idéologies bâties pour asservir l'humanité ...pour reduir des etres pensant en des entités priantes .et des cervelles vides ...devant ravalés tout idée d'autonomie individuelle ....et toute désir d’être des être libres ! la plupart se mêlant de nos intimités ..de notre façon de vivre de nos rapports au autres ..et l'on viens après ca nous parler de respect ..... il se comptent par des milliards ces écervelées il n'est pas intelligent de les provoqué ca risque de donné des conséquence grave....l'itelligence la patience la sagesse et le meilleur moyen pour traité des malde mentale dont toi tu n'a pas l'air d'avoir ces qualité acquis laisse tombé ce domaine que tu ne maitrise pas a ceux qui le méritent bien. non il n' y aucun respect a avoir envers les religion ..aucun ... tu peut nous donné une démonstrations intelligible?que fera tu de ta théorie de non respect au religion si tu ete gouverneur ? surement pas démocrate ni un homme de bienfaisant améliore cette idée on va peut etre en tiré des sagesse que tu nous a pas encore étalé le seul respect est a porter au humains... encore une fois tu devrais justifier cette position que tu t'en procure individuellement. ca n'aurait pas été grave si cela se passait sur le terrain du discutto et de l'argument ...mais quand les couteaux sont tirés ca craint et 12 bonnes personnes viennent e le payer de leur vie personne n'est responsable et tout le monde et inculpé. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 si un policier, il s appelle ahmed mrabet comme je l'ai écrit plus haut quand Samane m'en a informée, paix à son âme... il a été tué lâchement juste pour avoir fait son travail... Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 Mais attend, tu compares ta MERE à un "prophète" ?????? Et même quelqu'un qui fait une caricature de ta mère, il ne l'a pas tuée ! C'est un grave manque de respect mais elle n'en est pas morte et il n'y a pas à tuer qui que ce soit ! Tu peux insulter la mère de quelqu'un que tu connais équilibré en sachant qu'il ne va pas te tuer, mais ça serait de la débilité d'insulter un prophète vénéré par plus d'un milliard d'individus en t'attendant qu'ils soient tous assez équilibrés. L'intelligence de celui qui tourne en dérision est mise en cause même si la violence de l'attaque qu'il aura subie est bien évidemment condamnable et démesurée par rapport à l'action provocatrice. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 Tu peux insulter la mère de quelqu'un que tu connais équilibré en sachant qu'il ne va pas te tuer, mais ça serait de la débilité d'insulter un prophète vénéré par plus d'un milliard d'individus en t'attendant qu'ils soient tous assez équilibrés. L'intelligence de celui qui tourne en dérision est mise en cause même si la violence de l'attaque qu'il aura subie est bien évidemment condamnable et démesurée par rapport à l'action provocatrice. kelkun, dans l'esprit de ceux qui ont fait les caricatures, il n'était pas question d'insulter... juste se marrer un peu... de bon ou de mauvais goût, c'était de l'humour... puis c'est devenu de la résistance face aux intimidations... Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 kelkun, dans l'esprit de ceux qui ont fait les caricatures, il n'était pas question d'insulter... juste se marrer un peu... de bon ou de mauvais goût, c'était de l'humour... puis c'est devenu de la résistance face aux intimidations... Oui, je comprends cette situation, et je suis conscient que le caractère insultant est bien plus le fruit de l'interprétation des offensés que celui de l'intention des caricaturistes. Enfin, c'est bien dommage, et j'espère que des conclusions positives seront tirées par les deux côtés. À savoir qu'il ne faut pas négliger la psychologie de celui qui est l'objet de nos remarques ou de nos oeuvres, et aussi à apprendre à relativiser et avoir un minimum d'humour et surtout ne certainement pas opposer une arme à feu à un crayon. Citer Link to post Share on other sites
bbchiraz 10 Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 Bonjour tout le monde si j'ai quelque chose à dire c'est paix à leurs âmes .avoir de l'humour! Oui ms il ne faut pas oublié que les caricatures étaient d'un caractère très offensant ' nous les musulmans nous respectons toutes les religions .avez vous entendu un des nôtres critiquer un prophète le faite est que c'est nôtre prophète et son respect est la moindre des choses Citer Link to post Share on other sites
Guest George Bish Posted January 9, 2015 Partager Posted January 9, 2015 kelkun, dans l'esprit de ceux qui ont fait les caricatures, il n'était pas question d'insulter... juste se marrer un peu... de bon ou de mauvais goût, c'était de l'humour... puis c'est devenu de la résistance face aux intimidations... c'est ce que je pense moi aussi, il ne s'agissait là que de l'humeur avec un fond qui pousse à réfléchir et à s'interroger dans quel monde vivons nous !!. je pense que ces caricaturistes ne faisaient que leur travail en libre penseurs décorticant l'actualité et les evenements dans le monde sans haine et sans discrimination raciale ou religieuse à l'opposé de certains écrivains comme Selmane rochdi dans son livre les versets sataniques. Citer Link to post Share on other sites
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